Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

jeimsvardi,
я рассуждала в том числе и от противного: мог ли Люпин не знать о плане?
в итоге пришла к выводу, что не мог - слишком много вопросов, слишком много непонятного, слишком многое подозрительно, слишком сильно влияет на их отношения с Дамблдором Финал Игры-3.
мог ли Люпин не припереть Директора к стенке?
пришла к выводу, что нет - по тем же причинам + морально-нравственные.
мог ли Дамблдор не ответить на правильно заданные вопросы?
нет - Кодекс Люпина + он не может лгать.
мог ли Люпин не задать вопросы правильно?
нет - он слишком умен, и у него достаточно входящей информации, чтобы правильно вопросы сформулировать.

так что лично я остаюсь при мнении, что все он знал)

касательно самоубийства - этот человек пережил смерть всех своих лучших друзей, кучи комрадов, одного любимейшего начальника и еще одной кучи шапочно знакомых людей. и ни разу не самоубился, хотя часть этих смертей приходилась на период его участия в БИ.
не тот это тип человека, чтобы самоубиваться. вот страдать и заниматься самогрызением - да) а самоубиваться.. если я сейчас самоубьюсь, кто будет сдерживать Сириуса? а давать по шапке Дамблдору? а помогать Дамблдору? а каково будет Гарри? а как же без меня оборотни? а кто ж без меня сделает мир лучше?)

p.s. ну, и главный аргумент, что Мародеры были в курсе, содержится у меня в тексте Финала, так что раскрыть его я пока не могу. хнык. но вы можете сами поискать, где собака зарыта, пока время есть ^^

Для всех стало неожиданность, что Гарри захочет разделить победу с Седриком. "Невинные всегда гибнут первыми" или типа того.

Shadowthewarrior,
и это тоже, да)

Одно дело пережить смерть друзей и коллег, другое - согласиться отправить на план, в результате которого на смерть отправится ни в чем не повинный парень. Кстати, убьет его их бывший дружок.
Рассуждение от противного - так себе доказательство. От противного - если Дамблдор открыл почти все карты мародерам, то он - идиот, а так как он не идиот, то не открывал)
Ну серьезно, это вы, автор, знаете, что будет на 5-7 курсе и что Мародеры не попадут в плен - а Дамблдор этого знать тогда никак не мог. Раскрыть карты оборотню и человеку, который и в лучшие годы себя плохо контролировал, а потом десятилетие сидел в Азкабане, общаясь только с дементорами - это просто невозможно, особенно для человека, вырасшего на утайках. К тому же Блэка ищет не только ТЛ, но и Министерство. В конце концов, еле живой ТЛ умудрился всего с одним помощником упаковать в собственный ящик в собственном доме самого Аластора Грюма, и вытащил таки из него всю требуемую информацию. В следующем году на одного из членов ОФ смогут наложить Империус и не много ни мало отправить красть пророчество. И кто даст Дамблдору гарантию, что Люпин и Блэк не попадут под Империус, не будут пойманы и под легилименцией и веритасерумом все не сольют? Одно из важнейших преимуществ плана Дамблдора - он разгадал все ходы ТЛ надолго вперед, а тот вообще не понимал, что идет охота за обломками его души почти до самого конца, а уж про кровь так ничего и не понял совсем. Давать ему хоть малейшую возможность понять, что все идет отнюдь не по его плану - значит лишиться этого преимущества.
... Кстати, примерно вот так, только с лимонными дольками, он мог бы и объяснить все Мародерам. Несмотря на все, что было в конце третьего курса, они ему верят, это видно и в вопросе Снейпа. По шестой книге видно, что у него много кто спрашивал, но ответ всегда был один, "Я доверяю Северусу Снейпу". Все, нет пояснений. И не обязательно должны быть. И, на худой случай, Дамблдор отлично умеют прикидываться дураком (Я, наверное. ошибся) или говорить правду так, что ни черта не понятно (В этот момент я все понял и поспешил за тобой), и уж, конечно, отбиться от любых вопросов Мародеров он в состоянии.

В общем, пока вы остаетесь при своем мнении, я при своем. Посмотрим, что там есть в финале

jeimsvardi,
так это.. смерти ни в чем не повинного парня в плане не было)

и, если бы Мародеров даже схватили и пытали в Игре-5-6-7, какая в этом польза Тому? ну, узнал бы он, что они знали, что Дамблдор решил послать Гарри Реддлу - дальше что? дело-то уже прошлое)

> И, на худой случай, Дамблдор отлично умеют прикидываться дураком (Я, наверное. ошибся) или говорить правду так, что ни черта не понятно (В этот момент я все понял и поспешил за тобой), и уж, конечно, отбиться от любых вопросов Мародеров он в состоянии.

все так, только вот в первой главе первой книги мы очень ясно наблюдаем, как можно прижать Директора к стенке так, чтобы он на вопросы таки ответил) не на все, разумеется, никто и не говорит,
что Мародерам был выложен план всей БИ на все годы вперед)

насчет рассуждений от противного - вот зря вы недооцениваете этот метод) Анна и Екатерина сформулировали отличный принцип: "Дамблдор знает что-то, если понятно, что не знать об этом он не может", - так он рабочий не только для Дамблдора)

если мы взялись разбирать тонкую нежную натуру Люпина - вы представляете себе Люпина, который, зная, что что-то назревает, причем что-то капец стремное и опасное для Гарри как минимум, решает отсидеться молча, прикрыть ушки и "авось пронесет, и ничего не случится"? я вот себе такого Люпина не представляю) "промолчи - попадешь в палачи", "мы не спрашивали, потому что мы не хотели знать", - и прочее морально-нравственное в его голове перед Финалом просто обязано было вопить и бить в набат - посмотрите на его муки в Игре-3)

Спасибо за продолжение. Жаль, сейчас прочитать не выйдет - некогда. Вечером заценю)))

Женек,
спасибо ;D

> — Не потрудился ее исправить, верно? —

Вот интересно, а что на Поттера наезжает, а не на Скитер или "Порок"? И каким образом он должен был в его представлении "исправлять"?

> громче говорит Амос. — Но ничего… ты покажешь ему, Сед. Уже побил его однажды, так? — ой, подозреваю, что не одна статья Риты Скитер виновата в таких настроениях Амоса.

Угу. С помощью дементоров, стоило бы уточнить) Но тут попытка приободрить, полагаю, так что можно этот момент опустить/

>И знал бы он, какую крупную ошибку сейчас допускает, влияя на сына — чтобы он, мол, доказал, что зря его ни в грош не ставят… Хотя, конечно, с другой стороны, так поступил бы любой нормальный отец — поддержал бы сына, попытался бы настроить на победу… Никогда не знаешь, чем слово наше отзовется. Благие намерения отца скоро обернутся страшным.

А вот это не понятно. Как-то сомнительно, что без этого пинка Седрик не стал бы играть на победу. Зачем тогда он, вообще, записку кидал?
И, вообще, потом Поттеру, блин, уговаривать его пришлось кубок хватать, но и то он согласился только вместе схватиться.

Женек,

> Вот интересно, а что на Поттера наезжает, а не на Скитер или "Порок"? И каким образом он должен был в его представлении "исправлять"?

ну, а че б не понаезжать на 14-летнего мальчишку?) "Пророк", как структура почти Министерская, и в зубы больно дать может) а так - ясно же, что виноват 14-летний ребенок, который, к тому же, как пишут в газете с утреца, ку-ку. потому что, был бы нормальным, схватил бы Риту, заставил дать бы опровержение, громко вопил бы с Астрономической башни, что она лжет, и Седрик тоже участвует.. а раз не вопил, значит, правду пишут - жадный до славы повернутый маньяк, способный на всякие грязные методы.
л-логика))

насчет остального - доля участия Амоса в формировании стремлений и желаний Седрика, безусловно, есть, мы не можем ее отрицать. если он так ведет себя на людях, можно представить, что он пишет в личных письмах сыну на протяжении года. я не свожу всю причинно-следственную связь к нему, вы правы, там есть значительное место и желаниям самого Седрика, и другим факторам. так что я не назову долю влияния Амоса огромной и не дам ей первое место в числе факторов. но она есть, и мне хотелось на ней тоже заострить внимание.

Если поверил в писанину, то наезжать на неадеквата, с которым вскоре Седрик пересечься может... самую малость не разумно.

Женек,
ах, если бы все действовали разумно..)

хотя я не думаю, что он прям на 100% поверил в писанину - он же не пытается потом удушить Гарри в больничном крыле с криками: "ых, маньячелла, надо было прибить тебя раньше!!"
но что-то как-то на мозг ему, конечно, потихоньку повлияло в течение года.

Спасибо за главу! Я хотеть еще)

marhi,
на здоровье)
скоро)

"У Кинга в «Зеленой миле» процесс прекрасно описан — перед казнью вас и намоют, и накормят, и помолиться дадут, и родных пригласят, и сделают вообще все, что пожелаете."
Перед казнью. Перед казнью! Вот теперь я верю в то, что Дамблдор не исключал смерть Гарри на кладбище. И от этого становится по настоящему страшно!

Isra, вы шутите? Автор же шутила. (Казнь - не смерть Гарри, а смерть его детства).
Зачем Дамблдору вообще было тогда все это затевать, если он допускал возможность смерти Гарри?
Блин, надеюсь, что все-таки шутите, а у меня просто сегодня неюморное настроение, и я не врубилась, так что извиняйте, если что. В фандоме иногда такого начитаешься, что перестаешь воспринимать иронию...)

Нет, я лично ни сколько не шучу. Автор в комментах прямо говорила о том, что Дамблдор не исключал возможность смерти Гарри на кладбище. И, допустив такую возможность, к сожалению, свидание с близкими перед третьим туром становится еще более зловещим. Особенно в свете того, что судя по странной забывчивости Макгонагалл, никакая это не традиция, а именно что придуманное ради Гарри мероприятие.
Очень извиняюсь, если испортила вам настроение, но данное предположение отнюдь не мое.

Против Снейпа на кладбище - воспоминание из 7 книги, где Снейп возмущён, когда Дамблдор говорит, что Гарри должен умереть от руки Реддла. Ну либо Дамблдор велик и сумел развесить на уши Снейпу превосходную лапшу. И Снейп терпеливо сидел в кустах на кладбище, прикинувшись ветошью.

Shadowthewarrior,
либо есть третий вариант)

Спасибо за новые главы! Очень интересно!

Мне так нравится Ваша версия со Снейпом на кладбище :)

Меня в своё время заинтересовал комментарий Снейпа из 5 книги на первом уроке окклюменции, когда он сказал Гарри, что слышал, как Гарри успешно сопротивляется заклинанию Империус.
А где Снейп это узнал?..
Мне теперь думается, что тут три варианта, либо Снейп услышал от лже-Грюма, что Гарри научился противостоять заклинанию на уроке, либо кто-то из дружков Пожирателей после событий на кладбище рассказал Снейпу во всех подробностях о противостоянии Лорда и Гарри, либо сам Снейп непосредственно был в кустах очевидцем всех событий, включая успешное сопротивление Гарри)))

CMYK_RGB,
спасибо за ваш интерес)

верное направление мысли) в той главе, про которую вы говорите, вообще очень много всего зарыто)