Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
marhi
Насчет Рона: лучший друг ведь не только тот, кто молча будет за тобой идти, но и тот, кто правду скажет в глаза. Так если бы там была просто ссора, никто и слова бы не сказал! Но Рон ушел. Бросил своего лучшего друга и свою девушку, прекрасно зная, в какой они находятся опасности. Да, потом он опомнился и захотел вернуться, но поезд уже ушел.Поэтому я нахожу сцену их ссоры поистине замечательной и живой. Настоящая дружба должна через такое проходить, иначе она просто перестает ею быть. Да, нет, Женек, я не про вас. А про высокоморальных и обвиняющих в гнуснейшем предательстве А еще можно вспомнить, как на четвертом курсе он устроил Гарри отвратительный бойкот именно тогда, когда Поттеру была необходима его поддержка. |
Isra
Показать полностью
Так если бы там была просто ссора, никто и слова бы не сказал! Но Рон ушел. Бросил своего лучшего друга и свою девушку, прекрасно зная, в какой они находятся опасности. Да, потом он опомнился и захотел вернуться, но поезд уже ушел. Мне как-то на фикбуке пытались доказать, что, раз Рон не состоял на официальной госслужбе и в боевых действиях не участвовал (по крайней мере в официальных со статусом военнослужащего), то и его действия предательством не являются. Захотел - пришел, захотел - ушел, а он даже Гермионе предложил валить. Да и вообще на нем крестраж был, а то, что его носили все трое и Гермиона никуда бежать не пыталась - так двое остальных не Рон, у них или родных нет, или они - маглы отосланные куда подальше, ага. Какие бы оправдания и смягчающие обстоятельства тому поступку Рона не приводить (причем, вполне веские, включая то, что он, по его словам, почти сразу все осознал и попытался вернуться (книжному - верю), сильное воздействие крестража и то, что видя это Гермиона и Гарри все равно добавляли в очередь его ношения Рона), факт остается фактом - парень, зная что является носителем секрета особой важности и в случае попадания в лапы Пожирателей выдаст друзей, все равно свалил, пусть и быстро опомнившись. А еще можно вспомнить, как на четвертом курсе он устроил Гарри отвратительный бойкот именно тогда, когда Поттеру была необходима его поддержка. Ссора на несколько дней была бы нормальна (ну, не понял что произошло, бывает), но где-то на месяц, да при издевательствах всей школы... Причем, раз прибежал мириться после драконов, то уже однозначно не верил, что Гарри бросил записку в кубок еще до первого тура (когда кандидаты в чемпионы бросали записки в кубок, они не знали что предстоит. И Рон это знал. Так что после первого тура для него в плане честности Гарри абсолютно ничего измениться было не должно). Блин, ладно смелости не хватило раньше извиниться и общаться, но демонстративный игнор нафига? 4 |
Isra, да вы, похоже, не только Рона не понимаете, но даже Гарри, и, что забавно, Гермиону.
Показать полностью
Если раскрыть глаза пошире и не смотреть с высоты своего птичьего полета, то ситуация вырисовывается следующая. Гарри после побега из Министерства, находится в оцепенении. Для него внезапно открылись все масштабы задачи, но главное и страшное, что он не знает, что делать. Его мозг буксует, информационный вакуум давит, а ведь он человек действия, рядом с ним всегда что-то происходит. И он начинает комплексовать, что не готов к роли главного и избранного. Более того, эта отрезанность от мира еще сыграет с ним не одну плохую шутку. И в этом подвешенном состоянии Гарри находится, между прочим, вплоть до смерти Добби. Отсюда неосторожные слова и глупая история с Малфой-мэнором. Он просто растерян и зол на то, что все идет по кругу. Далее Рон. Он видит, что Гарри растерян. И его оторванность от мира так же усугубляется тем, что он переживает за сестру и семью. Гарри к Джинни относится как к равной. Рон, как к младшей, той, кто в большей опасности. Одно неосторожное слово о Джинни, и все, Рон выплескивает то, что думает. Надо сказать, Рон еще долго держался, тут я думаю, Гермиона сыграла свою роль, он гораздо более вспыльчивый человек. А еще у Рона нет гермиониной веры в Дамблдора. Поэтому Рона эта бессмысленная ситуация заставляет злиться и на Гарри: "Гарри был не внимателен в таком важном деле, не слушал, а теперь мы все не знаем, что делать". Примерно так думает Рон. А Гермиона, как подметила Богдана, человек сверхзадачи. Она тоже скептик, и сердита, как Рон на это промедление, но она верит в то, что Гарри рано или поздно разгадает ребус Дамблдора. А Рон нет. Думаю, ей стоит больших трудов сдерживать Рона, который рвется на прямой мужской разговор с Гарри. И от этого между ними тоже возникает неловкость. Но она-то не знает, что Рон начинает еще и немного ревновать-комплексовать. Ревность, кстати, могла быть вызвана и тем, что наверное ему, Рону, стоило больше проявлять лидерские качества и стараться тоже обращать внимание Дамблдора на себя, чтобы он посвящал его во все тайны, и чтобы все не оказались в такой глупой ситуации, и чтобы девушка не считала его бесполезным. Что он впоследствии и сделает, когда вернется. В конце концов, перед Гермионой встает выбор между любимым человеком и верой в Дамблдора. И она выбирает второе. И ей, возможно, за это даже стыдно. Уж мучает это ее точно. Никогда не спрашивали себя, почему Гермиона и Гарри почти не разговаривали, когда ушел Рон? И сцена уничтожение первого крестража тоже прекрасна. Гарри Рона понимает. Он не старается выдавить из него извинения, как на 4 курсе, когда Рон несправедливо обиделся. Потому что Рон был справедлив, более того, Гарри и в мыслях нет, что Рон в чем-то не прав. Ну психанул. Ну покидались друг в друга заклятиями. А потом по-братски обнялись. ой, про Гермиону еще забыла написать, в контексте истории. Она взбесилась, конечно, не зря: ведь эта скотина ее бросила! 1 |
marhi
У каждого свое представление о прекрасном. Я вижу эту ситуацию именно так, как я ее вижу. Вы - совершенно иначе. Спорить и выяснять, кто понимает героев лучше - бесполезно и бесперспективно. И лично мне это не нужно. Кроме того, когда читатели сцепляются под фиками, это не слишком приятно автору. А автор - хозяин этой территории. Мы - всего лишь гости. На сем для меня тема Рона закрыта. |
Жаль, могли бы и вчитаться в мои слова. Правда, жаль.
|
marhi
Жаль, могли бы и вчитаться в мои слова. Правда, жаль. Вчиталась. Интересно. Осталась при своем мнении. Сорри. |
marhi
Лично мне понимание позиции Рона не дает оснований полностью прощать подставу. Разве что еще одна ошибка Гарри - что Рона, вообще, с собой взяли, так как слишком нервный... Хотя... не взять было нельзя так как слишком много знал... Н-да. Но об этом он не думал. Кстати, а что дали бы извинения Рона? Они бы внезапно отменили то, что он не намеренно мог сдать их Пожирателям, или, как минимум выдать информацию по крестражам? Хотя, о чем я... об этом моменте Гарри и Гермиона решили особо не задумываться. В принципе, и правильно, иначе с Роном бы отношения не восстановили. Уточню: сам факт побега Рона я понимаю, и признаю причины серьезными. И без учета "внешних обстоятельств" (вроде того, что он после побега остался на подконтрольной врагу территории имея крайне важную информацию, то есть его побег поставил в опасность не только жизни его друзей, но и борьбу с Волдемортом) не вижу в его действиях ничего такого. В конце концов, он не из трусости сбежал. 1 |
Женек, а вам и не нужно Рона прощать. Это сделал Гарри
1 |
Женек, ну вы рассуждаете как будто люди это картонки и мир подчиняется математическим формулам. Что значит, зачем взяли Рона? Потому что он самый близкий человек и он тоже посвящен в тайну, поэтому и взяли.
Про то, что Рон сдал бы их даже комментировать не буду. Такого я еще не читала. Гениально. 1 |
BogdanaBавтор
|
|
marhi, я понимаю ваши ощущения (и разделяю вашу позицию), но, пожалуйста, постарайтесь отказаться от резкости в высказываниях)
1 |
marhi
а вам и не нужно Рона прощать. Это сделал Гарри Это его право. Мое - оценивать поступок Рона со своей стороны. И моя оценка - Рон поступил крайне скверно (потому, что подверг этим друзей и их задание страшной опасности), даже учитывая все смягчающие обстоятельства. Кстати, о каких "ребусах Дамблдора" была речь? Касательно крестражей никаких загадок не было, так как Дамблдор реально не знал где искать. Он лишь знал как, скорее всего, выглядят крестражи, о чем честно рассказал. Все, что касается Даров к поискам отношения не имело. 1 |
marhi
Про то, что Рон сдал бы их даже комментировать не буду. Такого я еще не читала. Гениально. Под пытками, сывороткой правды или империусом. Или Рон внезапно стал неуязвим к этим воздействиям? Или вы посчитали что я пишу про то, что Рон рванет к Пожирателям все рассказывать? Серьезно? Что значит, зачем взяли Рона? Потому что он самый близкий человек и он тоже посвящен в тайну, поэтому и взяли. Он вспыльчивый, следовательно, в длительном походе без особых успехов он опасен для общего дела (что канон и доказал. И что, к слову, Дамблдор предвидел дав шанс немедленно вернуться (правда, не сообщив как этим шансом воспользоваться)), что уже делает его нежелательным в группе. Это что касается ошибочности его допуска к тайне и отправке с ним на поиски без учета личных мотивов. С другой стороны, подбирать людей Гарри и Гермиону никто не учил, так что вполне логично взяли с собой лучшего друга (а кого еще?). 1 |
marhi
Кто-то и студентов наказывает... Разные семьи - разные порядки. У нас тоже все орут. Разница в том, как часто. И по делу или нет. За совет про студента - спасибо. Дочь есть, 17 лет. Самый сложный возраст. Учитель, собственно, и не обязан готовить к ОГЭ по литре. Но в любой момент можно было сказать: "У меня много дел, я не могу". А так я и не занималась, и не искала учителя. Тем более, дело было не во времени, а в принтере. |
Аххаххахха. Он уже понимает, что чего-то не понимает, но чего он не понимает, он пока не понимает.
2 |
Что то прода потерялась...
|
BogdanaBавтор
|
|
Asya Маркова,
вообще, конечно, это не дело и уж точно не норма - орать на учеников, орать на студентов.. у меня такого не было. так что просто помните, что это не норма) крче, если это имеет значение, то я однозначно за вас!) Голос разумма, скоро-скоро будет, совсем уже вот практически на носу..) 1 |
1 |
BogdanaB, хотела написать комментарий, но ваши призывы быть "не резкой" крайне неприятны.
Я тут делала вид, что уважаю тех, кого не уважаю, исключительно из уважения к вам лично. Не стоило этого делать, меня еще и непонятно кем выставили. П.С. на самом-то деле я хотела написать знаменитую фразу Анны и Катерины про танк и смотровую щель, но, видимо, ее вы вообще сочли бы оскорблением. |
Asya Маркова, ну так ведь можно не позволять, чтобы тебя наказывали. Ну, скажут вам родители, что они на стороне учителя. Или наорут. Это что-то поменяет в вашем отношении к учителю? А в ее отношении к вам?
1 |
BogdanaB
Спасибо. :-) marhi В смысле "не позволять"? Помешать родителям, которые пытаются наказать тебя? Смотря что за родители, что за ребёнок и что за наказание. С учителем ничего не изменится, просто с родителями не хочется отношения портить. Да ладно, репетитора уже нашли. Не студентка, но берёт нормально. |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!