Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

BogdanaB
Если смотреть поверхностно, то можно просто привести отмазку Дамблдора, мол, Реддл не выносит соприкосновения с такой душой как у Гарри, ко-ко-ко и бла бла бла. Но что-то Реддл минимум полгода пользовался этой связью и ничего, нормально ему все было. Я думаю, что Дамблдор, ввиду скорой смерти, решил это дело с окклюменцией отложить на десятый план (проще говоря — забить), а Гарри в первую очередь передать информацию о крестражах, т.к. часики тикают, умирать скоро, вот и сделал акцент на самое важное.

tanka-tarakanka,
моя считает, что всякие эпизоды, завязанные на Томе и прочем - это что-то такое, что одновременно а) Снейп предпочитает хранить внутри головы, б) не представляет такой уж угрозы. ну типа - да, Снейп Пожирательствует, Гарри об этом знает с конца Игры-4, чо такова?
а вот предположить, что такой мнительный, подозрительный комплексант, как Снейп, занимаясь с Гарри (!!), постарается вытащить из головы именно штуки про родителей Гарри (!!), а то не дай Мерлин - это вполне Дамблдору по силам.

касательно сговора и отвечая на один из ваших комментариев на эту тему к предыдущей главе: ну как вы себе представляете этот сговор?)
- Северус, кстати, я щитаю, что в рамках укрепления ваших отношений и прочего..
- Чего?? Какого укрепления?? Каких отношений???
- ..было бы просто замечетельно, если бы вы сняли трусы и показали свои бубенчики вот с того ракурса.
- ?!?!?!?!?!?!!? /многа мата/

ну, правда)) Дамблдор не может начать этот разговор никак, даже если бы этот разговор касался не данного конкретного воспоминания. это неэтично, это травмоопасно, это все равно, что лезть человеку в трусы, это неуважительно, это показать, что ему все о школьных годах Снейпа известно, это.. ну блин) "Северус, кстати, я видел ваши бубенчики, не будете ли вы так добры показать их еще и ненавидимому вами Гарри, спасибо?"))

Mercurial,
неее, Дамблдор, если бы захотел, успел бы и Окклюменцией с Гарри позаниматься, они же не каждый вечер по 100 часов смотрели воспоминания) думайте ^^

tanka-tarakanka,
а, и, кстати (никто же здесь не думает, что я не прорабатывала вариант со сговором прежде, чем от него решительно отказаться?)): в свое время для меня последним гвоздем в пользу моей теории стало описание состояния Снейпа на момент, когда он обнаружил Гарри в своем воспоминании (кажется, как говорила ЭваМарш, либо он не играет, либо ему надо Оскар). там стоит слово "белый". белый от ярости. нигде, никогда и особенно никогда в моменты Игры Снейп не описывается "белым". ни разу за все книги. значит, это маркер исключительности состояния, исключительности момента, натуральности момента и прочее)

BogdanaB
Как-то плохо думается. Может завтра чего придумаю. Хотя мне всерьёз кажется, что Дамблдором просто забил на это все дело и оставил Гарри самому решать: заниматься ему или нет. Попытался бы — может, того гляди смог бы и сам использовать эту связь. Не попытался — Ну сиди, смотри как маньяк то и дело убивает людей, слушай постоянно капающую на мозги Гермиону и прочие "прелести". И кстати, вот прямо сейчас пришла мысль в голову: на 6 курсе шрам у Гарри особо не болит, он об этой связи и не вспоминает. А тут зашёл разговор о крестражах и Гарри легко мог задаться вопросом: а это точно эффект отрикошетившей авады или во мне сидит огрызок чужой души? А так — даже и не вспомнил.

Директор, хотел, чтобы Гарри имел возможность следить за Томом и крестражами через него, когда тот вздумает их проверять, и не волновался, зная что Том закрылся от него, ну и Гермиона всегда готова напомнить, что связь опасна!

BogdanaB
как вижу я
Д: Северус нужно окончить уроки, потому что не ровен час Гарри рванет в Отдел Тайн и все планы полетят к чертям
С: Что нужно делать?
Д: Оставьте Гарри одного в своем кабинете, он любопытен куда-нибудь нос да сунет
С: а если сунет ни туда куда надо?
Д: Северус так нужно для игры, вы меня понимаете?
С: хорошо, пусть будет по вашему
Д: только не забудьте про Омут с воспоминаниями. подумайте что можно туда слить, чтобы не скомпрометировать вас перед Волдемортом
С: ну, я могу, что-нибудь из пожирательской деятельности скинуть
Д: можно и так, только лучше, чтобы это не касалось пожирателей, слишком очевидно, лучше, что-нибудь из школьного детства, касающееся к примеру Джеймса
С: вы серьезно Дамблдор!!!Поттера!ни в коем случае!
Д: "спокойно" Можно и Джеймса, а можно и нет. Видите ли в чем дело, Гарри Омутом пользоваться не умеет, но на всякий случай пусть будет Джеймс, с Гарри станется споткнуться и упасть лицом в Омут ха-ха, но ему не обязательно смотреть все воспоминания, вы ж его вытащите раньше. да и в кабинете вашем полно всяких зелий да ингредиентов, книг (длинная, очень длинная отвлекающая лекция, что Гарри может с ними сделать).главное так нужно для игры, пока я не могу вам всего рассказать, но так нужно, помните пару лет назад я не мог вам всего рассказать, вот и сейчас.
Снейп скрепя зубами соглашается. Сливает воспоминания (на всякий случай)с длинным прологом в виде экзамена в расчете вытащить Поттера до того ,как тот увидит то, что не нужно. При этом абсолютно уверен, что Гарри пользоваться Омутом не умеет. Затем злиться на себя, Дамблдора, Поттера, Джеймса и всех вместе взятых.

На сей раз ни в коем случае не пытаясь протащить мысль "молодец, Снейп, что склянку разбил", хочу спросить следующее:


1) Если бы Снейп не разбил гарькину склянку, но на ковер для разборок не вызывал, Гарри бы решился пойти и извиниться?
2) если бы они замирились (насколько это возможно), Гарри не пытался бы пообщаться с Сириусом, чтобы поискать для своих родителей оправдание?
3) если бы Снейп и Гарри замирились со всеми вытекающими (не случилось бы министерство, Сириус тогда бы не погиб), но потом Гарри всё равно столкнулся бы с пьяной Треллони и узнал, кто сдал пророчество, он бы это легче воспринял? (Я уж молчу про то, что Гарри все равно увидел бы момент смерти Дамблдора) Придумал бы иное объяснение, кроме Снейп-гад?
Я так понимаю, Гарри вряд ли ненавидел бы его за это чуть меньше, скорее, наоборот, "Я ему доверял, а он, скАтина... "

Пока я тут умираю на велике 40 км новая глава значитс выходит! Уиииии. Луч света в сегоднящнем мраке. Традиционно предвкушаю ночные чтения)) и благодарствую от души)

BogdanaB
а я, кажется, догадалась. сейчас перечитывала Дары Смерти и обнаружила, что, походу, Дамблдор мягко говоря сам не особо знал о местах крестражей и их формах. гринготтс точно не знал.
думаю, был расчет, что ВДМ не полезет в голову к пацану, а вот пацану очень строго нужно было быть в голове у него - ловить мысли о крестражах. очевидно, что когда ВДМ догадается о том, что их уничтожают, он яростно будет припоминать все. как и случилось.

Ситуация с омутом вне памяти мне видится так:
Дамблдор дает Снейпу омут памяти чтобы тот скрыл в нем те мысли, которые он хочет скрыть, зная, что любопытный Гарри проникнет в них рано или поздно.
Какие же мысли хочет скрыть Снейп? Вид своих подштанников? Бросьте. Снейп скрывает там свою любовь к Лили.
По замыслу Дамблдора Гарри должен быть узнать, что Снейп всю жизнь любит его мать (о чем Снейп запретил Директору извещать Гарри) и проникнутся к нему доверием.
Беда в том, что первым в этом списке конечно же стоит самое худшее воспоминание Снейпа. Если бы Гарри пробыл в омуте подольше, он бы увидел доказательства любви Снейпа, но Снейп прервал показ фильма.
Почему же именно это худшее воспоминание Снейпа? Вовсе не из-за мародеров. В этот день Северус обозвал Лили грязнокровкой и потерял ее.

BogdanaB

а как же седьмая книга и те же воспоминания, понятно, что причина показа там была иная, но все же. это типа бонус для Гарри - ты не досмотрел как твой папаша снимает с меня подштанники, досмотри?
простите, но с этими воспоминаниями вопросов больше чем ответов и то, что вы предлагаете, на них не отвечают

jajajaja
про Гринготтс знал точно. там же Билл работал и Снейп прятал туда меч не просто так.

tanka-tarakanka

В воспоминаниях, слитых после укуса Нагайны, до снятия труселей и близко не дошло, там сцена у Озера обрывается, сразу после "грязнокровки", чтобы логично перейти к сцене у портрета

ЭваМарш
Нет, там Гарри сам не стал смотреть, так как знал чем закончилось. ему было не приятно

ЭваМарш
Перечитала, да сцена обрывается, но сути это не меняет. Снейп и в данном эпизоде вытащил Поттера после грязнокровки

Mercurial,
ну, как Дамблдор мог забить?) Дамблдор-то - который стелет Гарри соломку, где только может?)
так, ладно, все, моя молчит) плохой, плохой аффтор, не спойлери *бьется головой об лампу*

tanka-tarakanka,
т.е. вся ваша версия строится на "Северус нужно окончить уроки, потому что не ровен час Гарри рванет в Отдел Тайн и все планы полетят к чертям"? где доказательства, что Дамблдор хотел закончить уроки? как в таком ракурсе следует расценивать Финал? а зачем тогда перед "отлетом" он напоминал Гарри про Снейпа - из всех тем, про которые мог напомнить? по вашей версии выходит, что Дамблдор хотел, чтобы Снейп и Гарри рассорились? зачем ему это? вписывается ли это в его характер? этично ли это? отвечает ли это его дальнейшим целям? опять же, заставлять во имя пусть даже Игры показывать Гарри все, что угодно, про Мародеров и Снейпа - или даже вообще любое личное Снейпа - этично? вписывается ли в характер Дамблдора? нормально так в лоб нагибать любимого (и любящего) сотрудника? не переходит ли границы, которые они друг у дружки прекрасно чувствуют и никогда не переходят? наконец, сам Снейп бы дал добро на показ Гарри любого своего личного? это вообще вписывается в его характер? в характер человека, я напомню, который даже прикосновения практически ни от кого не терпит? и куда девать маркер-маячок слово "белый"?
насчет 7 книги я, конечно, спойлерить не буду. но как чему что противоречит в тех воспоминаниях? раз Гарри уже Озеро видел, чего тут скрывать? откуда информация, что воспоминание про Озеро в 7 книге дошло до снимания подштанников, а не оборвалось на том же месте, на котором оборвали Гарри в прошлый раз?
простите, но я отвечаю на каждый вопрос с этими воспоминаниями и делаю это так, что ответы полностью укладываются в характеры участников. ваши ответы из этих характеров выпадают.

ЭваМарш,
1) - не думаю)
2) - думаю, попытался бы, но, может, не столь срочно)
3) - не думаю) но встречный вопрос: а почему вы останавливаете "если бы" только на Трелони/смерти Дамблдора? там дальше можно задаваться вопросом ;)

StModest,

да там все вместе и еще много чего другого) зачем выбирать только одну причину?) ну, и плюс к тому - это вообще по версии Гарри самое худшее воспоминание Снейпа. как там по версии самого Снейпа, мы уверены быть не можем)

блин, я, похоже, не поотвечаю на все те комментарии к предыдущей главе, на которые не ответила, так что, если кому прям надо и хочется, копируйте их и отправляйте еще раз)

tanka-tarakanka

Снейп вытащил Гарри из омута гораздо позже. Там ещё было весьма познавательное высказывание Лили в адрес Джеймса, после которого он вроде как оказался принародно оплёванным и посланным. И, чтобы переключить всеобщее внимание с собственного унижения на чужое, он, как заправский шоумен, и решил вздернуть Снейпа (который уже вообще молчал и не дергался) вверх ногами ещё разок, и снять с него труселя.

BogdanaB
А вот про последнюю мысль так ничего не сказали:D Сейчас все больше убеждаюсь, что Дамблдор не стал продолжать с окклюменцией т.к. 1) Том со своей стороны закрылся. 2) У Гарри после разговора о крестражах мог возникнуть в голове вопрос о природе этой странной связи. Дальше уж два и два могли бы сложить и Крэбб с Гойлом:)