Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaB
Ну я прям сейчас лопну от гордости и самодовольства. :) А насчёт чулана — да. Признаться, я вообще, читая книги, никогда не задумывался, почему Гарри туда поселили. Думал, что это попытка унизить Гарри перед Дадли или очередной заскок Дурслей. А тут прям так написали, и фиг к чему придерешься, лазейку не найдёшь. Потребовалось минут десять чтобы успокоиться и вспомнить, что как бы мы ни переживали, Гарри — выдуманный персонаж, как и все остальные из книг. 2 |
ЭваМарш Онлайн
|
|
BogdanaB
ЭваМарш, 3) - не думаю) но встречный вопрос: а почему вы останавливаете "если бы" только на Трелони/смерти Дамблдора? там дальше можно задаваться вопросом ;) Потому, что открытие "так вот из-за кого все мои несчастья" и сцена смерти Дамблдора мне кажутся наиболее мозголомательными для любого, кто оказался бы на месте Гарри. После ТАКОГО я уж не представляю, каким ещё ужасным поступком Снейп мог бы его неприятно поразить. |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
точно такая же фигня. и я тоже никогда не задумывалась о причинах поселения Гарри в чулане. вСмЫсЛе "выдуманный персонаж"?!)) ЭваМарш, аа, вы в плане самого ужасного поступка и неприятного поражения..) а я подумала, что вы клоните к тому, что после того, как Гарри узнал бы о Трелони/увидел смерть Дамблдора, они бы со Снейпом остались бы без шансов на нормальные отношения, а следовательно, даже если бы они замирились сейчас, это все равно бы ничего не изменило в конечном итоге стопудов) 2 |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
ниправда. врете вы всё :Р |
BogdanaB
Кстати, помнится, вы пытались вычислить, состою ли я в вашем паблике.) Просто из любопытства: получилось? :) |
ЭваМарш Онлайн
|
|
BogdanaB
ЭваМарш, аа, вы в плане самого ужасного поступка и неприятного поражения..) а я подумала, что вы клоните к тому, что после того, как Гарри узнал бы о Трелони/увидел смерть Дамблдора, они бы со Снейпом остались бы без шансов на нормальные отношения, а следовательно, даже если бы они замирились сейчас, это все равно бы ничего не изменило в конечном итоге стопудов) Скажем так, изменился бы период с момента примирения до момента встречи Гарри с Треллони. А дальше всё пошло бы по канону, включая имя Альбуса Северуса. Хотя... Тогда (если бы они замирились) был бы жив Сириус, который мог бы поставить себе цель убить Этого Гада. А поскольку Сиря был мастер по достижению пункта Б, он бы смог как минимум подобраться к Снейпу очень близко, и канон мог претерпеть некоторые изменения. 1 |
BogdanaB
Показать полностью
как и нет обратного доказательства. почему тогда Дамблдор не настоял на продолжении уроков? не нашлось аргументов? "Северус, окклюменция очень нужна, без нее Гарри может умереть или им завладеет крестраж. неужели ваше самолюбие важнее жизни мальчика". т.е. по вашему Снейп променяет свою гордость на жизнь Поттера? да ни за что. Почему разговор Люпина и Снейпа так и не получил продолжения? почему через Макгонаггал или Гермиону, Директор не повлиял на Гарри и продолжения уроков? обе могли уговорить Поттера. после "отлета" Дамблдор имел в виду не только уроки, но общее отношения к Снейпу "доверяй ему, он поможет". Финал должен быть другим, но и не пропорционально другим. ладно Гарри, но почему тогда Гермиона не вспомнила о Снейпе в финале? и не нужно говорить, что не подумала, забыла, о Гроххе то сообразила, о Снейпе нет. не рассорить, но и не примерить в полном понятии слова. пока в голове Поттера орудует Том, ни о каком примирении речи быть не может. вы представляете, что он сделает, если уловит хоть один намек на потеплении отношений между Поттером и Северусом? скорее имелось в виду сочувствие к Снейп, затем осознание и принятия, что у Снейпа оказывается есть причина не любить Джеймса. да и не сильно то это повлияло бы, малейшее опускания Поттера на уроках и все вернулось на круги своя. т.е в 7 книге ради игры Снейп делиться своими воспоминаниями, а в 5 не может, вдруг кто увидит, то что не положено (Снейп собирался вытащить Гарри до того ,как тот увидит то, что не нужно). в 6 книге сам отдает Поттеру свою книгу с разработками, потому что так надо для игры, а воспоминаниями ради игры поделиться ни-ни. при этом эти воспоминания еще и заработают очки перед Лордом (увидит как Лили грязнокровкой назвали, станет больше доверять Снейпу). очень не логичный не последовательный Снейп получается. если надо для игры (тем более когда игра выходит из под контроля), то можно и посчитаться кое какими принципами. воспоминания Снейпа не этично показывать, а заставлять его убить себя, прям верх этики. именно последнее и доказывает, что если надо, то надо. всем приходится чем-то жертвовать, а Снейпу вдвойне. и это вписывается в характер Дамблдора и не отменяет его сожалений по этому поводу. "белый" Снейп был потому, что был зол на себя, на Дамблдора, на Поттера, Поттера-ст., Сириуса, Люпина да на всех и причины везде разные 1 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
вы думаете, что, если Дамблдор не настоял на продолжении уроков, единственная причина - это то, что он этого продолжения не хотел? |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
неа) ЭваМарш, да не, там очень многое могло бы измениться) я даже не в состоянии сказать, насколько многое, пч это такая тонкая паутина. один шаг верный - и меняется все в хорошую сторону, другой по-другому верный - в другую хорошую, один неверный - может, и полный откат, другой неверный после череды верных - ни то ни сё..) черт его знает, может, и Игра-6 бы иначе пошла, иначе закончилась.. Дамблдор же всегда отвечает на превходящие) 1 |
tanka-tarakanka
Насчёт Гермионы. Она же видела Снейпа у Амбридж. И слышала шифрованное послание Гарри. И в отличие от Гарри, понимала, что Снейп передаст его Ордену как только так сразу. Кстати, может, поэтому она дальше и не возражала насчёт поездки в ОТ, так как знала, что им вряд ли придётся долго сражаться |
BogdanaB
а как тогда? аргументов не хватило? не верю версия, что ситуация задумывалась для окончания уроков - вписывается в игру и логична. разговор Люпина и Снейпа сворачивается на этом основании "так надо было, иди разбирайся с Дамблдором" и дальше тема не поднимается ни разу |
nadia_1997
а до Амбридж, почему не пошла к Снейпу? они ж в кабинете решали, что делать. Гарри рассказал про Макгонаггал, а Гермиона про Снейпа ни слова 1 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
узнаем в след. серии, как тогда) 1 |
BogdanaB
вы ж понимаете, что пока я не получу логичный и достоверный ответ, я ж с вас не слезу)) 1 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
вы ж понимаете, что для того, чтобы слезать с меня или не слезать, надо сначала попробовать залезть?)) что такое логичный и достоверный ответ? тот, который вам понравится? я вам даю логичный и достоверный ответ, но вы напрочь отметаете сторону этики вообще и психолгии Снейпа в частности, как незаслуживающую внимания. при таких условиях я никогда не сумею дать логичный и достоверный ответ в вашем понимании, увы. там далее по повашему тексту тоже есть вещи, на которые и хотелось бы ответить, да спойлерить не могу. от них тоже зависит эта версия, которой я выбрала придерживаться, но можно и без них. без них хватит ответить всего лишь на вопросы: хотел ли прекратить, почему не убедил продолжать, этика, психология Снейпа. все, этого достаточно. кстати, к вопросу хотел ли прекратить - еще аргумент: зачем усложнять так драматично и заставлять Снейпа чем-то жертвовать (не чем-то, а самым, острым, болезненным и комплексантным)? просто сказал бы: а вот ща прекращаем. - как-то вы непоследовательны, Директор. - ой фсеее, так надо для Игры. 4 |
tanka-tarakanka
Ну тут, имхо, вопрос в осведомлённости Гермионы как Игрока. Если она знает причину окончания уроков Окклюменции, хотя бы на уровне "Гарри сильно накосячил, Снейп обиделся и начал ему говнить", то может, и намеренно не говорит о Снейпе, зная ответ Гарри. Ну или даёт самому Гарри сделать ход и собрать информацию. И если бы Гарри увидел живого Сири, то можно было бы и не долбать его Снейпом. А если нет, то возможно, это было бы следующим шагом со стороны Гермионы |
BogdanaB
в том то и дело, если в одних случаях Дамблдор поступает как поступает, а в других - ой не, это ж не этично) это и есть не логично. nadia_1997 т.е. Гермиона, которая с самого начала была против даже залезания в камин, которая сразу говорила, что это может быть ловушкой, которая видит, что Гарри явно не в себе, игнорирует Снейпа, как члена Ордена потому, что Гарри не приятно с ним общаться? категорическое нет 1 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
а в каких что где? заставил человека себя убить? дык себя ж. а не показать бубенчики Снейпа в процессе того, что можно сделать и без этого, что вообще делать нет необходимости. разница огромная. как помогло то, что уроки прекратились? никак вообще. только хуже сделало во всех вопросах, включая Игру 1 |
BogdanaB
сделать человека убийцей это не равно показать часть воспоминаний (самое начало)? да это в десять раз хуже. после такого никогда не отмыться, большинство (не Орден) так и будет считать его убийцей Дамблдора тогда почему не настоять на продолжении уроков? просто Дамблдор собирался столкнуть Гарри и Реддла, чтобы была возможность рассказать о крестражах, только на своих условиях, но условия сдвинулись |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!