
|
Кстати, есть ли какой-то символический смысл у названия "Овечья гора"?
|
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Здравствуйте! Ну смотрите, вы задаете такие вопросы, на которые, в принципе, ответ должен быть ясен если не из этих, то из будущих глав точно. Так что, по идее, вам надо просто читать и искать ответы) Но могу поотвечать в общих чертах, стараясь не спойлерить. Символическое значение - да, есть, и, возможно, даже не одно и не два. Меня просто так объемы отзыва удивили, что я даже решила, что это ИИ, вы уж простите великодушно за это подозрение. Ну, мне кажется, филологом быть и не обязательно для подобного, но я вашу мысль поняла) С шапки из песца посмеялась, спасибо))) Про студентов - тут уж не скажу, нет у меня таких познаний. Логически говоря, думаю, и в студенческие годы вполне себе выходили замуж, все же, шестидесятые - уже не средневековье. Другие условности жизни. К примеру, беременная Зигрид Рюгер с томатами, о которой упоминается в тексте, как раз таки была во время своего активизма студенткой (ну и, собственно, была в Социалистическом Немецком Студенческом союзе), и вот она была (скорее всего на момент событий) замужем за Уве Даммом, с котором в этом же союзе и познакомилась. Про других участников тоже в теории можно погуглить, вряд ли они были все холостяками. Почему они привлекли внимание - опять же, имхо, художественная условность + человеческий фактор. А как будто в СНГ до самых недавних времен еще не спрашивали при первом удобном и неудобном случае про “а когда детки”. А ФРГ в то время - патриархальная страна, где для женщин в принципе было принято домохозяйствовать. Или работать на каком-нибудь “семейном” предприятии, секретарем при муже. Про дневники отца Хайнца - ну разумеется, внебрачный секс и все что около него во все времена был. Тем более, раньше могли быть и более свободные нравы - вспомните золотые двадцатые, Ваймарскую республику, “Вавилон-Берлин” и тд. А потом в тридцатые начали закручивать гайки, насаждать семейственность (ну вы и сами знаете, какое отношение в Третьем Рейхе было к женщинам, да и к мужчинам по большому счету тоже, лол). И все же, как видите, хоть Хайнц и против, перепих, как вы говорите, в общественном месте у них вполне себе случается… Ничто человеческое ему не чуждо. Но перепих перепиху рознь, одно дело склонить к сексу подростка, будучи самому подростком, и другое дело - отношения с женой. Насчет Аннетты - она, может, и вообще в этом не участвовала, вполне возможно, что там какие-то абсолютно другие люди все эти бумаги подписывали, если так уже закапываться в детали. А Аннетта могла с мрачным неудовлетворением наблюдать и пророчить себе под нос, что воот, все это еще плохо закончится. Почему Биргит не вернулась - там в принципе прямым текстом говорится, что боялась покидать квартиру, чтобы не пропустить возвращение Хайнца. Плюс, очевидно, какая-то привычная структура жизни (учеба) только и спасала ее от еще более худшего состояния. Было ли бы ей безопаснее в деревне - это неизвестно. Про перевод в другую консерваторию - ну вот это тоже то, что нужно понимать из текста (будущего). В музыке и, наверное, в любых занятиях, где есть индивидуальные уроки, очень много зависит от твоего учителя, распространена такая вещь, как менторство, можно даже благодаря одному-единственному человеку (учителю специальности) или сделать прекрасную карьеру, или все п р о с р а ть. И в целом переход к новому учителю может быть тяжелым, особенно для вокалистов, например. Там целая наука. Некоторые ездят даже в другие консерватории или города регулярно к своим учителям, официально учась где-то еще. Что, впрочем, могли делать и герои. Но Хайнц принял импульсивное решение. 2 |
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Меня просто так объемы отзыва удивили, что я даже решила, что это ИИ, вы уж простите великодушно за это подозрение. Вы уже не первый автор, который подозревает, что за меня пишет отзывы ИИ. Вот я и говорю, что отзыв получился слишком сумбурный. Про студентов - тут уж не скажу, нет у меня таких познаний. Логически говоря, думаю, и в студенческие годы вполне себе выходили замуж, все же, шестидесятые - уже не средневековье. Ну, на рубеже XIX - XX вв. еще точно не было принято, чтобы студенты женились. А как будто в СНГ до самых недавних времен еще не спрашивали при первом удобном и неудобном случае про “а когда детки”. А ФРГ в то время - патриархальная страна, где для женщин в принципе было принято домохозяйствовать. Или работать на каком-нибудь “семейном” предприятии, секретарем при муже. Мне, наверное, "социалка" как раз намного сильнее откликнулась именно потому, что мне нередко доводилось слышать рассуждения в стиле "а вот раньше/при царях было лучше" от людей, в сословном обществе никогда не живших, от женщин, никогда не живших в сильно-патриархальном обществе, где они просто не имели бы никакой субъектности. И есть огромная разница, когда человек совершает беззаконие просто потому, что у него есть деньги и влияние, или когда совершенное им злодеяние в принципе не считается/не является беззаконием. Про дневники отца Хайнца - ну разумеется, внебрачный секс и все что около него во все времена был. Тем более, раньше могли быть и более свободные нравы - вспомните золотые двадцатые, Ваймарскую республику, “Вавилон-Берлин” и тд. А потом в тридцатые начали закручивать гайки, насаждать семейственность (ну вы и сами знаете, какое отношение в Третьем Рейхе было к женщинам, да и к мужчинам по большому счету тоже, лол). "Вавилон-Берлин" не смотрела, но мне этот сериал сейчас пересказывают как раз - сложилось впечатление, что та еще была эпоха контрастов и двойных стандартов. И да, после ПМВ студенты вроде как получили право жениться (потому что совершеннолетние), замужние женщины получили право работать и иметь свой отдельный доход, а приданое уже не передавалось по умолчанию мужу, но в ТР все эти достижения социализма и феминизма первой волны очень быстро помножили на ноль. И все же, как видите, хоть Хайнц и против, перепих, как вы говорите, в общественном месте у них вполне себе случается… Ничто человеческое ему не чуждо. Но перепих перепиху рознь, одно дело склонить к сексу подростка, будучи самому подростком, и другое дело - отношения с женой. Вот де, перепих перепиху рознь, тем более, Хайнц потом и сам пожалел, что у них с Биргит все вот так случилось - как на него Пуччини подействовал. Ну смотрите, вы задаете такие вопросы, на которые, в принципе, ответ должен быть ясен если не из этих, то из будущих глав точно. Так что, по идее, вам надо просто читать и искать ответы) Но могу поотвечать в общих чертах, стараясь не спойлерить. Я просто еще не успела прочитать продолжение. В музыке и, наверное, в любых занятиях, где есть индивидуальные уроки, очень много зависит от твоего учителя, распространена такая вещь, как менторство, можно даже благодаря одному-единственному человеку (учителю специальности) или сделать прекрасную карьеру, или все п р о с р а ть. И в целом переход к новому учителю может быть тяжелым, особенно для вокалистов, например. Там целая наука. Некоторые ездят даже в другие консерватории или города регулярно к своим учителям, официально учась где-то еще. Что, впрочем, могли делать и герои. Но Хайнц принял импульсивное решение. То, что от руководителя/наставника зависит очень многое, согласна. Собственно, оставшись без фактического руководителя, тыкаясь, как слепой котенок, студент может вообще на тройку защититься. С другой стороны, мне казалось, что это также фактор характера, способностей и целеустремленности самого студента. Т.е. кто-то достаточно самостоятельный, может работать почти без руководителя и защититься на "отлично", а кому-то нужно, чтобы его направляли. Кто-то легко находит общий язык с людьми и встраивается в коллектив, кто-то нет. Для меня перевод в другое место, смена коллектива, смена руководителя могли бы и впрямь оказаться очень болезненными - но это я слабохарактерная. А кто-то вполне успешно переводился, находил общий язык с другими студентами, преподавателями и руководителем. Другое дело, что при переводе нужно достать академическую разность, которая может оказаться настолько большой, что перевестись получается только с потерей года, например. 1 |
|
|
Анонимный автор
|
|
|
PPh3
Показать полностью
Меня, к примеру, на мысли об ИИ навела скорее не сумбурность, а какие-то мелкие несоответствия событиям истории - к примеру, вы упомянули, что Биргит едет с друзьями Ференцем и Михаэлем проверять гору. Но ведь она едет только с Ференцем, а друга Михаэля у нее и в принципе как такового нет - возможно, речь идет о учителе Хайнца, но его в той сцене так или иначе нет) Хотя я понимаю, что это я, как автор, помню все детали, а читатели могут что-то забывать, но все равно, это и послужило причиной подозрений… На рубеже 19-20 веков - очень вероятно, тут я, к сожалению, как уже написала, не владею настолько подробной информацией, мне пришлось бы читать на эту тему для поддержки разговора. В шестидесятые, так или иначе, это было уже достаточно распространено. Да, социальная тема и тема патриархата меня тоже очень интересует, особенно в контексте просвещенной Европы и музыки. Но и не только музыки - в целом, пока писала, смотрела много интересных архивных видео о жизни в шестидесятые. Риторика тогда, конечно, была отличная от сегодняшней, и весьма интересная. “Вавилон-Берлин” я тоже не смотрела (это и касательно вашего второго коммента, где вы упоминаете героиню из сериала), только много о нем слышала от знакомых. Ахах, Пуччини :ь Ну это была немного авторская ирония про Пуччини, так-то, скорее всего, на него никакой не Пуччини подействовал. Я просто еще не успела прочитать продолжение. Я тут имею в виду, скорее, то, что в целом из дальнейшего, еще не выложенного текста, ответы на вопросы должны стать ясны. Хотя кое-что уже и по этим главам раскидано. Насчет наставников/руководителей и силы характера - возможно, в музыке тут все же своя атмосфера. Возможно, опять же, дальнейший текст это для вас и приоткроет, там будет много про музыку. Хайнц вот один в Майнце и справлялся (и его его профессор хвалил, что он сам справляется), но могут быть какие-то определенные творческие амбиции, не просто так он обратно к своему педагогу перешел. Элементарно даже то, что можно определенный звук снимать “с рук” педагога, тонкости интерпретации через него изучать. Раньше, в отсутствие ютуба, это вообще только через личное общение можно было сделать. Да и сейчас, впрочем, тоже. 1 |
|