Если бы герои Поттерианы... (джен)

Тучка (можно обратиться так?) я согласна, с тем что было бы так как у вас, но так же думаю, что было бы почти так же, если бы погиб Дамблдор не в 1997 году, а лет на десять раньше. Пускай Дамблдор погиб в 1988 году. Том все ищет пути возвращения. И году в 1992 (для соответствия канону) является Люциусу и приказывает дневник доставить в Хогвартс, подбросив кому угодно. Прошло 4 года со смерти Дамба, лорд не воскресал и не возвращался, в итоге все расслабились. И тут в Хогвартсе начинаются нападения на студентов, закончившиеся пропажей какой-нибудь девочки в Тайной Комнате. хогвартс закрыли, Том воскрес. Собрал всех своих стороников и тихо и быстро захватили власть, применив к маглорожденым теже законы и обвинения, что и в каноне седьмой книги. Кто же будет бороться с новой властью? Грюм, Макгонагалл, Снейп, Люпин, Уизли и все... Ибо Министерство захвачено, лидер Ордена мертв давно уже. И все, почти. (это написаная часть одного фика в сокращении). Привела это с той целью, чтобы показать, что Роулинг все слишком сильно навязала на Гарри и Дамблдоре.
Ладно хватит о грустном, http://www.youtube.com/watch?v=8x1-MT5w3_E Близнецы Уизли и Заколебал ты (как вы думаете кого показывают на фразе "Если ты влюблена в козла?")
и Родительское собрание http://www.youtube.com/watch?v=URbeKteDHTE

Добавлено 26.07.2013 - 23:36:
Лейтрейн, есть такие фики, чаще заброшенные, но например в Primes in Pares (вроде так) который (Первый среди Равных) там Дурсли нормальные, жалко фик заброшен, а ведь тоже Гарри на Пуффендуе.

1harjate2, в том-то и дело, что от Гарри и Дамблдора все так зависит. Именно поэтому последствия их смерти - катастрофические)
Да, я согласна с Вами.

1harjate2 а тот фик на этом сайте или на другом? мне очень нравятся фики про Гарри в хаффлпаффе. И вообще некоторые вот делают из Гарри более плохую по характеру версию Малфоя. Но это еще не так страшно, а вот когда у него чувтсва замерзают это да, это страшно. Вообще очень страшно хоть в фиках хоть в кино видеть персонажа похожего на куклу. Без эмоций, с постоянным безразличным лицом и ледяным взглядом. Вот посмотришь на такого и подумаешь, а кто хуже вот ЭТО? Или Вольд? Я рада что у вас в фике такого нет. :) . вдохновения вам автор и молю вас сделайте серию из семи фанфов по своему Гаррику, и опишите каждый его год. А то неправильно получается. Из нормальных серийных фанфов про Гарри есть тока слешная и трагическая " Жизнь в зеленом цвете ".

Здесь есть и у меня в избраном есть

А еще заметьте, в фиках если Гарри дружит со слизеринцем, то с Драко. Ни с Блейзом, ни Теодором, про Крэбба и Гойла молчу. Они с подачи Ро тупей и еще тупее.
Далее Чулан... Не знаю как в Англии, но в Германии (знаю от родственников) законом прописано, что живущие в одном доме должны иметь как минимум каждому по своей комнате. Иначе штраф выпишут. Если приезжают к ним гости, то хозяива обязаны предоставить жилье или оплатить его.
Теперь о чулане, в Англии принято, что чуланы там размером со среднестатестическую комнату. Почему у Дурслей живущих в Сурее (для англичан графство Сурей, что для россиян проживание на Рублевке, и это не преувелечение) иначе вопрос к Роулинг.
И в третьих, в фиках часто Гарри вздыхает о том как тяжело ему у Дурслей живется, хотя я не вижу ничего слишком плохого: он убирается в доме и в саду (мой друг и заодно сосед тоже так делает его мать с детства приучила), его кормят. Но скорей всего кормят простой едой, а не с изысками, а жизнь трудна, потому что обидно что Дадли ничего из этого не делает.

1harjate2 вашего друга тоже постоянно оскорбляют? Оскорбляют его отца и мать говоря что они были пьяницами и алккоголиками и сдохли под забором? Вашего друга кормят раз в три дня обедками? Его за какие то мелкие проступки запирают в комнате с уткой на три дня?


Добавлено 27.07.2013 - 00:08:
он выполняет АБСОЛЮТНО всю работу по дому? У него нет права на свое мнение и ему каждый день напоминают что он живет в этом доме только по высшей милости его приютивших? Ему постоянно говорят что он урод, недочеловек и вообще отрыжка Создателя? Нет? А с Гарри все это в канонне делали. И я вообще удивилась как он их не прирезал за это время, или не сжег стихийной магией когда они в очередной раз пытались бы его побить.

Добавлено 27.07.2013 - 00:12:
Я вот ка то прочитала серию фиков " Гарвесте Аддамс ". Кросс " Семейки Аддамс " и " Гарри Поттера ". Прикольный фик и Дурслей тм совсем нежалко, что заслужили то и получили. Время разбрасиывать камни, время собирать их. И вообще поскольу в канонне Гарри выполнял ВСЮ работу по дому он скорее всего занл где лежат такие вещи как бытовая химия и всякое другое, и с учетом того что он готовил всю еду было элемнтарно подсыпать это Дурслям и они бы скопытились и не портили бы больше мир свои существованием. А мисс Фиг заметив их семрть доложила бы Дамбу и он бы определил Гарри в другую семью, в которой ему бы жилось априори лучьше чем у Дурслей. :) .

К счастью нет, хотя мать и в Димины 26 лет его контролирует, при том что он женат.
Но я знаю одного мужчину, уже мужчину, который учился с моей сестрой, зовут Иван Фомичев 1981 года рождения, так вот его бил отец, а после того как женился во второй раз, переселил сына в баню, тот делал по дому всю работу, и кормили его в прямом смысле на хлебе и молоке. Человек он не плохой, хотя в свете такого воспитания, имеет мягкий и зависимый характер. Вроде бы женат, может и нет, но дети есть.

И не били Гарри в каноне Дурсли старшие. Дадли пытался, но видать почти никогда и не получалось, ибо фиг бы Гарри тогда с ним разговаривал с вызовом, и перечил ему, побоялся бы.
"- В этой школе старшекурсники в первый же день засовывают новичков головой в унитаз.- сразу же начал издеваться Дадли.- Хочешь подняться наверх и попробовать?
- Нет, спасибо,- Ответил Гарри.- В многострадальный унитаз никогда не засовывали ничего страшней твоей головы- его, бедняжку, может и стошнить.
Гарри убежал раньше, чем Дадли понял смысл сказанного."
Гарри местами даже провоцирует Дадли. И его разговоры с Дурслями старшеми, тоже не особо робкие.
"- Принеси почту, Дадли,- буркнул дядя Вернон из-за газеты.
- Пошли за ней Гарри.
- Гарри, принеси почту.
- Пошлите за ней Дадли."
Это в фиках его бьют до полу смерти. В фиках же он чаще всего Гарольд, хотя еще в первой книге Роулинг через Петунью говорит что именно Гарри его имя:
"- Их сын- он ведь ровесник Дадли, верно?
- Полагаю, да. - Голос миссис Дурсль был холоден как лед.
- Не напомнишь мне, как его зовут? Гарольд, кажется?
- Гарри. На мой взгляд, мерзкое, простонародное имя."

Добавлено 27.07.2013 - 09:25:
Но соглашусь, что наисным Гарри вырасти не мог. Однако гриффиндорец, причем еще до Хога, и как таким вырос не понятно, гены видать.


Добавлено 27.07.2013 - 09:28:
В смысле наивным, а не наисным.
И за этим думаю стоит прекратить спор, точки зрения мало соприкасаются, и друг друга не переубедим.

Да в каноне вообще много бреда было...
Кстати,кто читает по английски почитайте вот этих авторов.
Хорошо над каноном и Дамби издеваются :D
http://www.fanfiction.net/u/686093/Rorschach-s-Blot стеб и юмор
http://www.fanfiction.net/u/777540/Bobmin356
http://www.fanfiction.net/u/464574/Doghead13

Немножко позитива вам не помешает :)

Bobmin читала некоторые рассказы, сколько пафоса...
А в одном рассказе, у Гарри столько галлеонов в миллионах, что во всей Англии магической и не магической, не найти. Все хорошо в меру. А вот у западных авторов, и их русскоязычных колег этого в меру бывает не часто.

Я не большой знаток канона, так что аргументацию на счет "Дурзкабана" могу только пересказывать. В одной из дискуссий одна дама приводила в пример как раз кормежку. Какой курс- точно не скажу, предполагаю, после того, как Поттер "надул" Мардж (а может, после сорванной сделки Вернона, я летние события плохо помню). В общем, его кормили каким-то овощным супом, причем, часть его он отдавал своей сове. И по расчетам той барышни выходило, что он получал раза в три-четыре меньше калорий, чем требуется ребенку его возраста.

alex1988310, увы, в языках я дуб...


1harjate2, у западных и правда бзик на деньги, постепенно это перешло и к нам )).


Methos, в первой книге на Пиру Гарри подумал, что Дурсли никогда его голодом не морили, просто не давали съесть столько, сколько ему хотелось. А Дадли всегда съедал все самое вкусное - о чем я и писала в первой главе )). Летом после второго курса овощным супом его, видимо, так наказывали...
И по правде сказать, не били они Поттера, только оскорбляли, в принципе.

The Killers не били? Ну незнаю. Но вот на втором курсе когда фред с джорджем его вызволять от Дурслей полетели то в его комнатаушке была кошачья дверца куда ему и просовывали этот суп. И решетки на окнах что бы ненароком не сбег. И вещи они его запирали в чулан что бы он их в мышей не дай бог не превратил. Плюс он выполнял ВСЮ работу по дому а получал за это только оскорбления и скорее всего побои. И в первой части когда он хотел схватить свое письмо, дядя его схватил и насильно затолкал в чулан.

Добавлено 27.07.2013 - 16:22:
Т.е рукоприкладством Дурсли по отношению к нему явно занимались. И вообще в канонне он показан таким дураком что даже противно было читать. Ну вот скажите какой ребенок которого с детства унижали, оскорбляли и который жид как Золушка мужского разлива откажется от Славы, Величия и Могущества? Когда ему открытым текстом говорят. Мальчик иди ты на это факультет и там ты станешь великим. Кто от этого откажется? Только полный дурак. На мой взгяд конечно.

Вот Томми воспитывался в приюте и выросл озлобленным, недоверчивым и вообще Темным Лордом. А почему он таким вырос? АВ потому что он не получал в детстве любви, заботы и вообще уважения его просто за то что он есть. Плюс в приюте скорее всего плохо кормили и били его. Т.е он не получал все то что должен был бы получать ребенок для нормального адекватного своего развития во всех планах. Жизнь Гаррика была не намного лучьше. Он также не получал любви, заботы, и вообще уважения. Ему постоянно говорили что его родители были пьяницами и сдохли под забором, а сам он отрыжка Создателя. И жил он в чулане. Который в первом же фильме показывается очень маленькой комнатушкой где даже стола вроде небыло письменного. Тока раскладушку с тонким матрасом, пауки, пыль и всякая другая пакость. Вот скажите какой нормальный ребенок выросший в такой атмосфере не будет желать доказать всему миру что он хотя бы чего то стоит? И когда ему открытым текстом говорят хочешь доказать всему миру что ты крут? Хочешь власти, величия и уважения? Хочешь что бы с тобой считались? Тогда иди на Слизерин! Что от туда вышел Вольд который убил твоих папку с мамкой? Ну иди тогда дурак к падальщик под патронаж Светлейшего ПЛД. Я вообще удивилась когда ребенок выросший в атомсфере пренебрежения к нему, его потребностям и так дале и тому подобному вырос в доброго, наивного мальчьчика который верит любому кто поманит его конефеткой. Вообщем просто тети Ро нужна была забитая марионетка с комплексом неполноценности, а поведение Дурслей это должно было оттенить. И вообще вам мало того что он в обносках Дадли ходил? Я больше чем уверена что даже трусы ему от Дадли доставались. Уже на этом фоне понятно отношение Дурслей к Гарри. Как вообще в такой атмосфере мог вырасти наивный ребенок лижущий первую же руку что его погладит? Если дворнягу каждый раз бить, то она потом будет бросаться на всех бер разбору, и уж точно не поверит первому встречному. Хотя опять же это только мое ИМХО. И несостыковки мадам Ро.

Они его боялись, вернее волшебства. По словам Роулинг, Лили пыталась познакомить Джеймса с сестрой и Верноном, а тот что-то учудил.
И побоев не было. Иначе бы Гарри был зажатым и постоянно напуганым. Я пару раз таких детей видела.

Добавлено 27.07.2013 - 16:30:
Ему не надо было славы и могущества. Ему хотелось чтоб друзья были. А что же ему предлагал Драко и Рон? Рон предложил все что мог- дружбу, а Драко предложил ему покравительство и Дадли сильно ему напомнил.

Тоже дерево ^_^ К тому же одно из самых устойчивых :D

Что есть то есть.Просто в первой книге написано что он богат.
Либо ему от бедноты показались горы золота,
либо оно дешевое у магов(по Уизли не похоже),либо Поттеры были частью элиты.Отсюда и штамп...

Если он не наедался до конца и пахал как Золушка то ему явно еды не хватало...Кто физически работает ,должен больше есть.
Кроме того тут не было указано СКОЛЬКО раз в день он питался.
Кроме того канонный МКВ не знал другого отношения и был склонен сильно преуменьшать когда дело касалось его лично...
И вот еще кое что.Вернон ОТКРЫТО заявляет что они хотели ВЫБИТЬ из него магию.
ИМХО:его таки били.

Ну ладно я понимаю вы не хотите кормить изысками нелюбимого ребенка, но можно хоть покупать ему одежду более менее по размеру? Да хоть в том же секонд хенде.

The Killers вот именно столько сколько ему хотелось. Нормальныго количества каллорий для нормального развитя здоровго ребенка он не получал. И Аскеты вон тоже питаются не три раза в день а раз в три дня. И то едят тока миску бобов. И выглядят он при этом мякго говоря не очень эстетично.

И со Снейпом тоже все мутно там. Есть Снейп котррый БЭЭЭЗУУУУМНООО любил Лили, но та потом он ее обзывает грязнокровкой когда она пытается защитить его от Мародеров издевающихся над ним. Потом он зная что Лили маглорожденная а Темный Лорд маглорожденных и маглов на дух не переносит, приносит ему Пророчество о том что мол вот в чете Поттеров ( к котрой между прочим относится его Лили, которую он все рано любил, на это указывает патронус Лань ) ребеночек родился и возможно он вас грохнет уважаемый Лорд когда немножко подрастет. Но я хочу попросить вас мой Лорд не убивайте лили хоть она и маглороженная. Согласитесь дурость да? О чем то просить сумасшедшего маньяка? Зная что Лили будет защищать Гарри до смерти. Ну хорошо ты стал причиной смерти твоей любимой, но от нее ребенок остался. Котрый несет в себе половину ее генов. И особенно ее глаза в которые ты встюрился по уши. Ах тебя совесть мучает каждый раз когда ты в них смотришь? У тебя скотины совесть есть оказывается. Так тебе и надо если ты предал свою любовь. И нечего на ребенке свою бессильную злобу срывать.

Я вообше непонимаю как можно как говну относится к ребенку фанатично любимой тобой женщины? да пусть он не от тебя. Но он от НЕЕ. От той кого ты любил. И ты скотина прекрасно знаешь что на том свете она с тебя скальп сдерет за такое отношение к своему сыночку. И Джемс кстати довавит напару с Сириусом. А загробный мир у Ро стопроцов есть.И если все книги разбирать там несостыковк куча. И в основном Ро писала то что ей велела ее левая пятка, причем практически безо всякого толковго обоснуя. И не в обиду ей будет сказано. Но флафно сахарный " Новый дом для Гарри " и остальные нормальные фики вроде " Если бы герои Поттерианы " и " О пользе размышлений " имеют гораздо полее лучьший обоснуй. И гораздо более адекватных героев. Но опять же как я уже говорила это только мое ИМХО и я никому его не навязываю. И еще раз хочу пожелать автору вдохглвения, удачи с нетерпением жду продолжения про одного из самых адекватных Гарри в фикрайтерстве.

Все зависит от переводчика.
В каноне 6 книги на английском Джинни говорит что-то типа "ты не обращал на меня внимания, и тогда Гермиона посоветовала мне перестать на тебя глазеть, стать самой собой, вести себя естественно и тогда может быть ты меня заметишь", в Росмэне перевели как "Гермиона посоветовала мне быть собой, встречаться с другими парнями и тогда возможно ты заметишь меня".
В Эксмо название книги "Percy Jackson and Last Olimpian" перевели как Перси Джексон и Последнее Пророчество.
Поэтому что именно сказал Вернон в переводе Росмэна не факт.


Добавлено 27.07.2013 - 17:19:
Вообще у Роулинг интересный финал. У Гарри нет никакой платы за то что он победил.
В том же Последнем Олимпийце, после победы над Кроносом, боги Олимпийцы предлагают в награду предлагают ему самому стать бесмертным богом, вечно молодым. Он кстати отказывается от этого в пользу другой платы, и ради того чтобы быть с Аннабет.
У Роулинг же маги повсей видимости ничем, кроме спасибо Гарри за спасение своих шкур, не заплатили. Урока из истории с лордом не выучили.

1harjate2 я читала все в инете все переводы Гарри. ну по крайней мере те что нашла. И во всех переводах, в первой книге во время визита Хагрида к Дурслям, Вернон откыто говорит что они не обязаны люить мальчишку котрого им подсунули под дверь как беспородного щенка. И то что если ыб Хагрид так невовремя не появился то он Вернон выбил бы из племянника дурь и сделал бы его по его словам нормальным английским гражданином и человеком. Имхо его били, морили голодом, водили в туалет под конвоем, оскорбляли, заставляли пахать на всю семейку как Золушку, и одевали в обноски. Если это хорошее отношения тогда я незнаю что для них былдо бы плохим отношением к Гаррику. Наверное как в некоторых даркфиках, где Вернон его сначла бьет, потом насилует во всех смыслах этого слова а потом продает в бордель. Мне вот интресно если бы так случилось? Письмо о поступлении в Хог пришло бы в бордель? Вот умора была бы, единственный наследник рода, ведущий свою линию от легендарных Певерелов работает в дешовом борделе не менее дешовой шлюхой. :) .

Добавлено 27.07.2013 - 17:28:
1harjate2 а вот имя переведенной вами книге в оригинале могло звучать как " Перси Джексон и Последние Олимпийцы ".



Добавлено 27.07.2013 - 17:31:
Вообще меня уже с первой книги мамы Ро стали смешить все несостыковки в ней. И в том отрывке где Дамб сравнивает Вольда и Гарри и говорит что гланое чем они отличаются то это тем что гар пошел к гриффам. Завуалированно это можно понять как то что Вольд был хитрым, умным и амбициозным и стал сильным, а ты наивный, тупой, и добрый и поэтому стал моей марионеткой против него.

Последний Олимпиец, не Олимпийцы. Вот фраза объясняющая название книги
"Я взял вазу Пандоры. Дух надежды развевалась внутри, пытаясь согреться в холодном контейнере.
- Гестия, - сказал я. - Отдаю это вам в жертву.
Богини наклонила голову.
- Я маленький бог. Почему ты доверяешь мне это?
- Ты последняя из Олимпийцев, - сказал я. - И самая главная.
- И почему же, Перси Джексон?
- Потому что Надежда лучше всего живет у домашнего очага, - сказал я. - Сохраните ее для меня, и у меня больше не будет искушения сдаться."

Добавлено 27.07.2013 - 18:40:
А насчет Томми, то он еще и вырос в другое время.
Когда он начал учиться в Хоге, в Европе разворачивался Гриндельвальд. И его идеи могли быть популярны в Хоге. Гелерт проиграл, Томми чуть подредактировал его идеи, прибавив к ним что является наследником Слизерина, и пошел единомышлеников искать.

1harjate2 а Гарри вообще Вольдик шлепнуть пытался! И семейку всю его шлепнул. А Дамби Гарричку отправил к Дурслям. И Хагрид открытым текстом потом говорит мол это я тя Гарри Дамбу маленьким отдал, а Дамби уже тебе обеспечил " Счастливое детство ". Сириуса Блека считали виноватым в предательстве? Пара капель виритасерума и все бы узнали правду. Уж думаю раз его смоли пленить то и насильно выпить веритасерум могли заставить. И Дамб же вроде был председателем тамошнего суда. Он должен был настоять на сывротке для Блека. Но зачем? Ведь гарри тогда заберет Блек как крестный. А как же план по воспитанию избранного? Психологические эксперименты над ребенком? Закаливание его духа? Из кого мне марионтек в конце концов делать? Ну и что то я Светлый Лорд, буду я еще об всяких Вольдей грязных пачкаццо. Вон ребенок как раз под пророчество подходит, когда подрастет пусть и разбирается сам с этим Вольдей. А Блека я лучьше по сфальсифицированному обяснению в Акабан упрячу, а то он не дай Мерлин к себе Гарричку заберет, и устроит тому счастливое детсво. Нее, так низя. Надо что бы Гарричка был слабым, хилым и забитым. Тогда он будет лизать мне руки за то что я его вынул из этого ада. Но и что что я сам его в это Ад засунл. Я опробывывал новые методики по воспитанию цепных псов. Я вообще люблю собачек. :) . Что поделать люблю на досуге поиграть во Властителя Судеб людских. Что Вольд тоже так называтся? Да разве он властитель? Он сам марионетка. Я почему все это начал? Да потому что то то моя слава победителя Гела зыбваться стала. Надо бы ее подновить. Значит так из одного мальчишки сделаем Темного Лорда из другого Месиию света. А сами в сторонке в сторонке понаблюдам, подергаем за ниточки. Эх какая незадача, кольцо Вольдик скотина защитил, сыграл на моей единствено слабости. Эх как помирать то неохота. Ну ниче я и с того света всех достану. :) .

Два но. Номер раз: Сириус верил ( а если верил после Азкабана, то и не побывав там тоже верил бы и дальше) директору, и вырастил бы Гарри таким же верующим директору и тот так же плесал бы под дудку директора, правда был бы еще и вылитый папаня по характеру, уж Сириус бы воспитал второго Джеймса.
Второе, по словам Роулинг на легилиментов сыворотка правды не действуют. Сириус знал легилименцию. Как знали Люциус и Нотт старший, которые под сывороткой утверждали что были под империо. Их допрашивали не Фадж безхребетный, а Крауч и Грюм.
Ну и третье, в США некоторых подозреваемых в терроризме по пять лет держали в тюрьмах, прежде чем над ними были проведены суды.

1harjate2 да. Но огда у него все рано была бы лучьшая жизнь. :) . И с этим вы не поспорите.


Добавлено 27.07.2013 - 20:02:
И какой тогда понт от сывротки? Все кому было что скрывать изучали оккюменцию. На оклюментов сывротка не работала. смысл тогда в ней?

Добавлено 27.07.2013 - 20:04:
Это все рано что вот сделали меч. А он режет только тех кто верит в его остроту. И все никто в его остроту не верит, и все на него чихать хотели. Так как для всей элиты он тупой как валенок. И в итоге он вроде бы есть. А вроде бы и не действует на тех из за кого и был создан.