Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

BogdanaB
Я нашел только упоминание, что Амбридж была главой ДМП, но конкретных дат не видел

Mercurial,
я покопаюсь чуть позже и скину ссыль, если найду. там сто процентов были конкретные даты, и они очень уж хорошо выстраивались в общую картину)

Mercurial,
вот оригинал: https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/dolores-umbridge
вот перевод: https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Долорес_Амбридж

нас интересует этот абзац: "Сразу после окончания Хогвартса Долорес приходит в Министерство магии на должность младшего стажёра в Сектор борьбы с неправомерным использованием магии. Уже в семнадцатилетнем возрасте Долорес была нетерпимой и предубеждённой, с несколько садистскими наклонностями, хотя её добросовестное отношение к работе и приторные манеры по отношению к начальству, а также хитрость и беспощадность, с которыми она присваивала себе чужие заслуги, вскоре дали свои плоды: ей не исполнилось и тридцати лет, когда она стала главой отдела. И это был лишь маленький шаг к более высокому посту в управлении Отделом магического правопорядка."

Тут имеются сложности перевода, поэтому в своем переводе я и использую разные слова, а не один сплошной "Отдел" - Департаменты делятся на Секторы, которые в свою очередь делятся на Бюро, Отделы, Подразделения. Иногда не имеем ни Департамента, ни Сектора, а сразу имеем Отдел Тайн. Или - второе - "Министр Магии и обслуживающий персонал".

Итак, Департамент магического правопорядка делится на Секторы, в числе которых - Сектор борьбы с неправомерным использованием магии.

Следовательно, из абзаца статьи, приведенного выше, получаем:
1) в 17 лет Амбридж поступила стажером в Сектор.
2) "ей не исполнилось и тридцати лет", как она стала главой этого Сектора (сложности перевода - не "отдела", как в статье, а Сектора). то есть это произошло как минимум в период с 1994 по август 1995.
3) в августе 1995 Амбридж уже известна нам, как старший заместитель Министра.
4) но в статье сказано, что то, что она стала главой Сектора, "был лишь маленький шаг к более высокому посту в управлении Отделом [Департаментом] магического правопорядка". а какой более высокий пост после главы Сектора? глава всего Департамента, который включает в себя эти Секторы.
5) следовательно, в какой-то момент Амбридж была главой всего Департамента, и произошло это между п.2 и п.3. то есть как минимум в период с 1994 по август 1995.

таким образом, круг у нас сужается до минимально возможного и без швов встраивается во всю остальную картину)

а разве камин не должен вспыхивать зеленым, когда кто-то пользуется им?
Да и адрес тоже кто-то должен был бы назвать, то есть Сириус должен был голову просунуть. А тогда уж легче самому все сказать.
Но проблема даже не в этом, а в том, что сообщение через камин под наблюдением.
У меня даже вопросов никогда не возникало в этом месте: сова не смогла влезть в окно и влетела через камин.
Не понимаю, зачем этот странный домысел о летучем порохе.

marhi,
строго говоря, у нас нет ни единого свидетельства о том, что на выходе камин вспыхивает зеленым (поправьте, если ошибаюсь). на входе (то есть для того, кто начинает перемещаться) - да, и во 2ой, и в 6ой книге это упоминается. а про то, что происходит на выходе - особенно в магловских каминах - ничего не сказано. и Сириус, и Амос торчали всегда в языках пламени. нормального, красного. но это ничего не доказывает - может, так всегда совпадало, поскольку камин был зажжен и до этого, может, пламя разгорается, если кто-то в нем намеревается долго торчать. насчет магловского камина в доме Дурслей у нас вообще никаких свидетельств нет - в 4 книге про пламя ничего не упоминалось (впрочем, может, потому, что Гарри не видел, как начиналось шоу).

с другой стороны, у нас есть пример в той же 5ой книге, как Сириус на протяжении вечера неоднократно засовывается в камин, проверяя, осталось ли трио одно в гостиной Гриффиндора - и, если бы пламя при этом всякий раз вспыхивало зеленым, Сириуса бы уж явно заметило народу больше одного левого ребенка за тот вечер.

с третьей стороны, как минимум в той же 5ой книге у нас есть свидетельство тому, как совы ведут себя, когда окно закрыто - сова Перси молча сидит на подоконнике снаружи и пялится на Рона до тех пор, пока Гермиона ее не замечает. в 1 книге сова в том доме на острове, куда Дурсли утащили Гарри и куда пришел Хагрид, поутру барабанила в окно.

с четвертой стороны, если предположить, что сову отправили обычным способом, то это не укладывается даже в приблизительно очерченные мной временные рамки всех событий.

с пятой стороны, а когда Сириуса останавливало то, что что-то там под наблюдением? это же пункт B.

с шестой стороны, как именно происходит называние адреса при отправке в камин чего-то иного, кроме своего собственного тела, нам тоже доподлинно не известно. что доказывает, что невозможно отправить что-то иное через каминную сеть, в ходе зашвыривания этого чего-то просто выкрикнув адрес поразборчивее?

так что я не очень понимаю резкость вашего комментария и не сильно вижу доказательства в вашем опровержении, извините.

Спасибо за продолжение

Ух, что не день, то продолжение какой-то обалденной работы, прям зеленая волна! Спасибо, автор! =)

Женек,
спасибо за комментарий)

hannkoon,
рада быть частью вашей зеленой волны) спасибо)

Спасибо за новую главу! От сцены "переговоров" Фаджа с Очень Злым Дамблдором катаюсь по полу )))

Момент в кабинете Фаджа был просто ШИКАРЕН! (не поверите, я снова увидела вместо теньки (на сей раз Малфоя) тетеньку - боюсь, что пора заказывать новые очки.
То, как вы скурпулезно, по минутам описываете ход событий - просто непередаваемо.
И наконец, отдельное спасибо за Петунью и Вернона. Хотя не слишком люблю этих двоих, но надо отдать им должное: они совершенно идеальная пара, любящая и уважающая друг друга. Даже жаль, что они поданы в таком гротескном виде. Кстати, за кампанию с сальноволосым, крючконосым и жедтозубым героем всех моих уже давно не девичьих грез.
В общем, браво! Завтра на свежую голову перечитаю еще. Нельзя же отказывать себе в удовольствии!

Спасибо за новые главы! Как всегда, очень интересно, обожаю ваши разборы :)

Один момент "цапанул", не могу согласиться с такой трактовкой:

«Будучи взрослой девушкой, Петунья встретила Вернона, который оказался наиболее анти-магическим человеком, которого в принципе можно себе вообразить, и они вдвоем отдалились от семьи Петуньи, ибо годы притворства (что ей все равно, что она презирает магов) сделали Петунью жестче. Однако все это время, пока была жива Лили и долгие 14 лет после ее смерти, наблюдая за племянником, у которого были глаза матери, ее сестры, Петунья против воли сохраняла в себе крошечную частицу любви (в ее извращенном виде) к этому миру магов, волшебников, взрывающихся пудингов, надувающихся тетушек и летающих фордов «Англия»» (с)

А мне вот кажется, что как раз несбывшаяся любовь к волшебному миру было главным в нежелании Петуньи брать Гарри.
Петунья не чудовище, и она не обрекла Гарри его на смерть, но сделала всё, чтобы её (Петуньин) сын не пережил тех душевных терзаний, которые в своё время выпали ей . Она сформировала у Дадли представление, что ТЕ - это уроды и фрики, а вот они (Дурсли) – нормальные люди, и этим горды. Зачем? А чтобы Дадли не жил, как она, зная, что где-то есть офигительный волшебный мир, в который скоро уйдёт его кузен-волшебник, а его, Дадли, туда никогда не возьмут, хоть он наизнанку вывернется. Потому что он рылом не вышел (зачёркнуто) всего лишь маггл.
Это, конечно, жестоко по отношению к ни в чём не повинному племяннику, но мы можем только догадываться, насколько тяжело ей далось в своё время принятие этого факта, и мысль, что теперь её сын будет мучиться была ей невыносима. Гарри вырастет и уйдёт в своё сияющий Волшебный Мир, а Дадли здесь жить, так пусть он хоть думает, что здесь лучше.

А родство и кривая-косая любовь к сестре (чтоб ей пусто было со всей её красотой, магией а также вовсе не ангельским поведением, которое ей всегда всеми прощалось), не позволило Петунье отказаться от племянника, после того, как Дамблдор ей на пальцах объяснил, что в любом другом месте, кроме её дома, Гарри не жилец.

Всё-таки, одно дело сказать себе «Мне плевать, кто его будет растить, пусть его усыновляет кто угодно из мира этих ненормальных», но вот вынести ему приговор «пусть его убивают» - это Петунья не смогла. А раз не смогла, пришлось делать «то, что правильно», куда ж тут денешься.

Артемий Шабанов,
ой, это одна из лучших новостей для меня, правда) я очень рада)

Isra,
> не поверите, я снова увидела вместо теньки (на сей раз Малфоя) тетеньку - боюсь, что пора заказывать новые очки.
но на этот раз вы были к этому готовы и быстро развидели тетеньку, так что все хорошо))

> И наконец, отдельное спасибо за Петунью и Вернона.
на здоровье) не могла пройти мимо них - особенно в такой сцене с их участием, которая больше всех прочих меня трогает)

ЭваМарш,
браво) просто вот встаю и стоя - браво)
единственное - это содранный кусок из текста самой Роулинг (все тот же Поттермо), и, на мой личный вкус, он не противоречит вашему добавлению)
но добавление и впрямь отличное, просто еще больше украшает и текст, и анализируемый эпизод, и в принципе всю линию Дурслей в саге.
я не слишком присматривалась к ним прежде, крайне мало думала о них, так что многое про них я открываю для себя в эти последние месяцы, как взялась за паблик. и то, что написали вы - это прям.. ну, оооочень красиво, глубоко, многосторонне и крайне верно.
надо бы подумать над тем, как это сохранить, не хотелось бы терять это, оставляя просто в комментариях)

"ЭваМарш,
браво) просто вот встаю и стоя - браво)
единственное - это содранный кусок из текста самой Роулинг (все тот же Поттермо), и, на мой личный вкус, он не противоречит вашему добавлению)
но добавление и впрямь отличное, просто еще больше украшает и текст, и анализируемый эпизод, и в принципе всю линию Дурслей в саге.
я не слишком присматривалась к ним прежде, крайне мало думала о них, так что многое про них я открываю для себя в эти последние месяцы, как взялась за паблик. и то, что написали вы - это прям.. ну, оооочень красиво, глубоко, многосторонне и крайне верно.
надо бы подумать над тем, как это сохранить, не хотелось бы терять это, оставляя просто в комментариях."

Богдана, а Вы скопируйте, и вставьте в какое-нибудь БИ. Потому что ЭваМарш нарисовала абсолютно верный психологический портрет Петуньи Дурсль.

Rivendell,
а вот надо заиметь на это разрешение для начала)
ЭваМарш, можно?)

Конечно, можно :))

ЭваМарш,
здорово, спасибо) займусь этим)

Автор, спасибо, что порадовали новой главой! Удачи и доброго здоровья! :3

hannkoon,
на здоровье, лишь бы в радость) вам тоже удачи и здоровья ^^

Спасибо за продолжение
Ну, не знаю. На мой взгляд, ОФ бой на Литл Уингингом как раз выгоден, в отличие от Волдеморта. Ведь прибывшие авроры Тома бы увидели, то есть конец секретности. А без его личного участия не факт что наличные сторонники бы затащили (особенно нарисуйся вдруг Дамблдор).
А у Боунс, присутствие которой в министерстве вы предполагаете, могла быть еще и другая, кроме прикрытия снятия наружки, задача - поднять тревогу и обеспечить наличие максимального количества свидетелей если начнется бой.
То есть совсем в маразм с обеспечением секретности могли и не впадать.

И ждать вполне могли не удобной Пожирательской смены, а министерской, которая вполне могла попытаться проследить за эскортом если ее не снять. С пожирателями-то ясно что делать, но как на счет министерских? В бой вступать нельзя, приводить на Гримо, если не будет стычки с Волдемортом - тоже. Плюс, вполне возможно, и Боунс нужен был не палевный предлог остаться в министерстве.

>Позже Гермиона и Рон отметят, что Директор «очень занят» и бывал на Гриммо лишь дважды (по крайней мере, два раза они его видели) — видимо, собрания в штабе проводятся довольно редко.

Либо, когда Дамблдор должен прибыть, для "детишек" находилась мега-гига-терра важная "боевая задача" по мытью полов/потолков/туалетов/посуды и т.д. под присмотром строгого "сержанта" (Молли сойдет) и они банально не видели его так как не положено.

> Дисциплина внутри Ордена такова, что на собраниях подобного масштаба должны присутствовать все, включая Молли — и это важно настолько, что допустимо, чтобы детишки некоторое время оставались голодными.

Этим "детишкам" минимум 14 лет. Плюс еда, вроде как, не готова. Или вот-вот дойдет. Потерпят.
Если было бы так критично, можно было и Кричера отправить.
> наверное, с молчаливого согласия Артура дружно порешив, что если детки сумеют что-нибудь разузнать в обход мер миссис Уизли, то молодцы, а если нет — сами виноваты, что попались.
Это возможно только в одном случае - если не обсуждается ничего важного. Примерно в стиле того, что обсуждалось в фильме))) Либо наложенное Молли заклинание вовсе не единственное, а, скорее, демонстративное.
Да и если бы Тонкс учила снимать, то сомневаюсь, что близнецы и Джинни настолько бездарны, чтобы не научиться.

Как всегда нет слов!
Интересно и заставляет задуматься. Особенно лично меня порадовало незримое участие Снейпа в спасательной операции (ну кто бы мог подумать, что меня заинтересует Снейп, а?!).
Жду с нетерпением развития событий. Вообще мне все больше хочется иметь весь ваш анализ БИ в виде книги.