Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaB
что вырастет из Дадли при такой матери.. Так, вроде бы, добрый дементор помог в корректировке изъянов воспитания? Мне вот интересно (и Гарри об этом тоже думал), что ж такого Дадли увидел, какие-такие у него ужасные воспоминания всколыхнулись во время сеанса дементоротерапии. Это же должно было быть что-то ОЧЕНЬ серьёзное, раз оно стало некоей поворотной точкой для Дадли. 3 |
ЭваМарш
Показать полностью
Голос разумма Я этого совершенно не отрицаю. Просто мне лень было с телефона набивать все эти причины. Ну окей, раз слова рвёт крышу характеризуются как тётка плохая, то на здоровье.Петунья Дурсль - ИМХО - один из самых "многослойных" персонажей Петунья хотела в Хогвартс, но её бортанули. Из за волшебства ещё в детстве между сёстрами пролегла тень. Петунья, естественно, завидовала сестре ибо "родители гордились, что в семье была своя ведьма". Все эти комплексы были успешно влиты в Дадли, которому всю жизнь внушалось, что он самый лучший, самый желанный, самый самый. Далее. Волшебный мир, которому завидовала Петунья, однажды преподнёс ей сюрприз: он тоже опасен, и люди там тоже смертны. В чём её сестра убедилась лично. Петунья при этом хоть какие то отношения с сестрой поддерживала, ибо хоть и прислала на последнее для Лили и Джеймса Рождество кошмарную вазу, но ведь прислала же, потратила время и деньги, чтобы сделать подарок. С этого момента магия начинает Петунью пугать, и естественно, что любые её проявления от мальчика до смерти пугают Петунью и по цепочке тут же доводят до белого каления Вернона. Анна и Екатерина вроде бы охарактеризовали это как: не делай это просто потому что не делай этого никогда. Так что касательно Петуньи никто не спорит о её глубине. Меня только одно беспокоит. Что должна была чувствовать Петунья, когда они 1 сентября 1991 года привезли Гарри на вокзал и бросили его там одного? При всём понимании Петуньи, что сделанного назад не воротишь, и Гарри всё равно поедет учиться, она знала, как попасть на платформу, и она не могла не понимать, что Гарри сам туда не попадёт. Неужели она была готова вот так его бросить. А потом, подумав, я пришёл к выводу, что тут есть и вина Хагрида. Ведь Дурслям надо было ещё и Дадли в частную клинику везти. Достаточно представить, как в принципе унизительно должны были чувствовать себя в этот момент Дурсли. Поросячий хвост был в этом случае явным перебором. 2 |
Голос разумма
Показать полностью
1. Ну окей, раз слова рвёт крышу характеризуются как тётка плохая, то на здоровье. Я вовсе не думала, что вы ЭТО имели в виду, я просто хотела немного развить тему сложносочинённости Петуньи (ведь "простосочинённого" персонажа и не будут рвать противоречия).2. Кстати, насчёт её так гротескно демонстрируемого страха перед волшебством. Ведь в маггловском мире тоже могут убить, она же должна это понимать. И она спокойно реагирует, что её сюси-пуси-Дадлик начал заниматься опасным видом спорта, что он шляется полночи неизвестно где и с кем. Так-то городок у них спокойный, но как будто в тихих городках никогда ничего не случается. А она даже не беспокоится, где там её сынуля по темноте шляется. А от гарькиной палочки она чуть не в обморок падает, будто верит, что он реально монстр, и ему её (их всех) убить - как нос почесать. Вот я и думаю - что бы было, если бы у Дадли была магия? Стала бы она его "перевоспитывать"? (Вернона, я уверена, она бы убедила, что это круто) Может, эта гипертрофированная реакция - это часть её игры "сформировать у Дадли чёткое убеждение, что магия - это "фу-какая-гадость", чтобы ему и в голову не пришла ужасная мысль, что он в чём-то жизнью обделён. 3. Достаточно представить, как в принципе унизительно должны были чувствовать себя в этот момент Дурсли. Поросячий хвост был в этом случае явным перебором. Да, это из разряда "ачотакова, подумаешь, они же противные, да к тому же магглы, смешно же!".2 |
ЭваМарш
Не помню где, скорее всего в одном из фанфиков, но не уверена, видела такой ответ на этот вопрос: Дадли увидел себя со стороны. Сам стал этим самым маленьким мальчиком, которого обижает и шпыняет целая толпа хулиганов. Ну и до него дошло, каким же козлом он был 4 |
Nadia_1997.
Нет, это так не работает. Дали увидел что-то другое. 1 |
Юлия С
Артемий Шабанов Я читаю зов кукушки, ничего другого не читалне нравитсо? я вообще не фанатка детективов в книге. фильмы-сериалы интересно, особенно британия/скандинавия/иногда сша. а вот шоб читать детективы как-то не очен. гелбрейта читала только потому что это роулинг. Дурная кровь читается легко, за три дня прочитала, хотя там около тыщи страниццц шоли. засосало (или роботат не хотелос)) а вот помню Зов кукушки медлеееннно очен шла книга... терпела только из-за Роулинг, ну и хотела узнать, чем дело кончитсо. я конечно особо уже не помню, что было в предыдущих четырёх книгах, так, в общих чертах. поэтому даже не смогу сказат, какая больше понравилась) нужно все пять залпом перечитат, шоб ответить) но желания нет сериал Страйк тоже как-то не отложился. вот вышел щас 4й сезон, листаю третий и не помню кадров таких)) может и не смотрела. помню, что не впечатлил сериал, тк персонажи в книге были мощнее, чем на экране. на экране как-то недо-. |
ЭваМарш
, это из разряда "ачотакова, подумаешь, они же противные, да к тому же магглы, смешно же!"... При этом Дамблдор со своей пробивной справедливостью вполне мог рассудить, что деньги, потраченные на операцию Дадли - это деньги, на которые Гарри недополучил подарков на рождество и дни рождения. Ох уж эта дамблдоровская справедливость: вроде и по справедливости всё, да только ни Гарри, ни Дурслям от этой справедливости не легче. 4 |
BogdanaBавтор
|
|
ЭваМарш,
Показать полностью
> Так, вроде бы, добрый дементор помог в корректировке изъянов воспитания? та нуу, не верю я в это. невозможно это чисто технически. > "ачотакова, подумаешь, они же противные, да к тому же магглы, смешно же!" не, это из разряда "эта семья 10 лет издевалась над мальчиком так, как не каждый маньяк станет издеваться над своей жертвой, пусть радуются, что их всем скопом не разобрали на органы". хотя мне кажется, что хвост конкретно у Дадли - перебор. ребенок все-таки не отвечает за действия своих родителей, каким бы козлом он ни был - это ж они его таким сделали. nadia_1997, насчет того, что "сам стал этим самым маленьким мальчиком" - не встречала, но, да, Роулинг в интервью когда-то впрямую говорила, что он увидел себя со стороны) впрочем, это не отменяет того факта, что я не верю в то, что такие перемены технически возможны всего-лишь оттого, что он увидел себя со стороны) он и до этого прекрасно себя видел) upd: подумалось тут.. может, хвост + дементоры + бокалы повлияли?.. надо будет обмозговать подробнее эту мысль.. |
BogdanaB
не, это из разряда "эта семья 10 лет издевалась над мальчиком так, как не каждый маньяк станет издеваться над своей жертвой, Ой, ну это перебор, такое сравнение. Сразу вспомнился детективный роман Ро "Дурная кровь", там как раз про маньяка, который держал жертв в подвале. |
BogdanaBавтор
|
|
Bukafka,
спасибо за рекомендацию) как вам удается пуляться приятностями именно в те моменты, когда аффтор, обхватив руками голову и слегка раскачиваясь, думает: "а не пошло бы оно всё..?"? ^^ ЭваМарш, а в чем технически принципиальная разница?) обесценивание, пренебрежение, удержание, двойные послания, физическое насилие и прочее - полный набор шо там, шо тут) ыыы, не читала я дурную и кровь не читала, пойду закажу себе что ли)) |
BogdanaB
а в чем технически принципиальная разница?) обесценивание, пренебрежение, удержание, двойные послания, физическое насилие и прочее - полный набор шо там, шо тут) Наверное, разница в степени причинённого вреда? Как бы, направление вектора то же самое, но скалярная величина этих двух векторов отличатся в разы. Я не согласна, что Гарри у какого-нибудь маньяка могло житься лучше, чем у Дурслей (издевалась над мальчиком так, как не каждый маньяк...), разве что это не маньяк был бы вовсе. ЗЫ, Если что, я НЕ пытаюсь сказать, что у Гарри было нормальное детство и ему грех жаловаться. 1 |
BogdanaBавтор
|
|
ЭваМарш,
> ЗЫ, Если что, я НЕ пытаюсь сказать, что у Гарри было нормальное детство и ему грех жаловаться я понимаю) > Я не согласна, что Гарри у какого-нибудь маньяка могло житься лучше, чем у Дурслей ну, почему, маньяки разные бывают) некоторые "просто" запирают жертв в подвале (привет, чулан под лестницей), приносят еду, питье, покупают даже красивую одежду (а не вот это вот все, в тазике вываренное), сказки читают, разговоры мило разговаривают и все такое прочее - даже не бьют, не насилуют, не расчленяют - "просто" не отпускают домой и, следовательно, пренебрегают личностью жертвы. вопрос ведь не в "лучше" - понятно, что лучше невозможно. вопрос в том, что _так же_. а вообще, аффтар тут пришел к выводу, что ему нужно поменьше спорить и побольше писать, радоваться весне и жить своей жизнью, так что, наверное, зачем вообще я опять болтаю, ой фффсе)) |
BogdanaB
хотя мне кажется, что хвост конкретно у Дадли - перебор. ребенок все-таки не отвечает за действия своих родителей, каким бы козлом он ни был - это ж они его таким сделали. Имхо, и хвост перебор, и ириски близнецов. В обоих случаях Дадли по сути ничего не делал, и плюс это были как раз те самые два случая, когда родители, сдувавшие с него пылинки и выполнявшие все его капризы, загнали его в стрессовую ситуацию. В первый раз лишили всех его развлечений и удобств, во второй - посадили на диету и грозились лишить карманных денег. Так что он и так был наказан, а тут ещё волшебная кара, чтоб её1 |
BogdanaBавтор
|
|
nadia_1997,
Показать полностью
ну, вот поэтому (и не только; и не только) Дамблдор в Игре-6 и скажет, что Дурсли нанесли Дадли непоправимый урон, который не сравнится с. и я вновь скажу непопулярную вещь, но ни Дамблдор, ни Хагрид, ни близнецы тут практически никаким боком. корень в том, что Дадли воспитали родители. которые очень типично для таких родителей все время возмущаются, что их дитятку обижают другие люди. но, позвольте, если дитятка оборзела, то весьма закономерно (не говорю, что правильно) сокашники в школе, например, будут как минимум ее сторониться, а то и подтрунивать, а то и гадить. если дитятка оборзела так, что, допустим, выбила глаз моему ребенку, я пойду и в акте защиты моего ребенка (да, я сволочь), так, чтобы видел мой ребенок, сначала выкручу дитятке уши, а потом выкручу остальные части тела ее родителям. это закономерно и правильно _для меня и моего ребенка_. а эти самые выкрученные родители что подумают? конечно, что я плохая. сочувствующие со стороны, которые не въехали в ситуацию, подумают то же самое. ну и ок. пусть сопереживают дитятку, его родителям и тд - тут вопрос не во всемирной справедливости, а конкретная задача - чтобы _мой_ ребенок чувствовал себя защищенным. вот примерно такие же механизмы работают у взрослых по отношению к Дурслям. у близнецов - вообще отдельная песня (пример про школьные терки). правильно это или нет с точки зрения мировой справедливости - но так вот работают черепушки у людей, это закономерно. так что, хоть Дадли мне нимношка и жаль, лично у меня нет вопросов ни к кому, кроме Дурслей. 1 |
ЭваМарш
Да, это из разряда "ачотакова, подумаешь, они же противные, да к тому же магглы, смешно же!". 1 |
ЭваМарш
А от гарькиной палочки она чуть не в обморок падает, будто верит, что он реально монстр, и ему её (их всех) убить - как нос почесать. Ребенок со стволом (но и тот, вроде как отнять не проблема пока тот свое "Абра-швабра-кадабра" произносит), да еще и в конфликте с тобой. Но да, перегиб откровенный. Все-таки, Гарри, вроде бы, не демонстрировал желания мстить им... Да и не сумасшедший... вроде бы... |
BogdanaB
Мне Дадли не нимношка жаль, а прям очень-очень-очень сильно жаль. И как раз-таки не столько из-за того, что он получил по щам, а из-за того, а что же дальше с ним таким красивым будет, если он уже к 15 годам вырос в откровенного не особо управляемого гопника 1 |
BogdanaBавтор
|
|
nadia_1997,
да, есть такое. и вот - странное дело - я все никак не могу прийти к согласию с собой насчет того, во что же он вырос. но всем показателям технически из таких получаются типичные мамочкины сынки, при этом женоненавистники и как минимум быдло. но финалочка с Гарри как будто дает надежду. с другой стороны, Гарри - не девушка.. 1 |
Шикарная глава, спасибо!
Показать полностью
1.«В этот самый миг разбирательство идет исключительно между Снейпом и Гарри. Без остальных, даже Дамблдор остается в стороне на время. И это может означать только одно: уже к 7 марта 1996 года Снейп видит в Гарри… исключительно Гарри. Не предмет его клятвы Дамблдору, не обязанность, не долг перед родителями подростка и не сына его заклятого врага — Гарри. Просто Гарри.» Вооот. Я думаю, что после сцены на кладбище в КО Снейп никак не мог за мерзкой джеймсовой ро… физиономией не разглядеть-таки Гарри, а уж после стольких сеансов окклюменции – тем более. ЗЫ, Не скажу, что сразу, но уже давно я поняла, что это «Лук эт ми» совершенно не означало «хочу в последний раз посмотреть в глаза Лили». Он хотел посмотреть в глаза Гарри. Ладно, пусть я уверена, что там вообще была передача информации «Ты сейчас пойдешь в кабинет директора и всё посмотришь. Прямо сейчас, никуда не сворачивая, понял? Ни-ку-да! Пароль «Дамблдор». Слишком уж критически важно там всё было в тот момент, чтобы позволить случайностям не дать Гарри срочно дойти до Омута. Не до сантиментов. Но, если он с кем тогда и прощался, то именно с Гарри. 2. «Мерлин, да сколько можно этих дементоров мне показывать, у меня от них волосы дыбом! И обязательно все время думать о той ночи, когда ты меня вырубил, лишив возможности быть в самой гуще самых интересных событий, подонок мелкий?!» Ыыыыыыы) 3. « а в курсе происходящего оказывается не только Дамблдор, уже упорхнувший решать вопрос». Дамблдор же знал, что всё идёт к увольнению Треллони. Неужели он только тогда пошёл договариваться с Флоренсом, когда её (Трелони) уже волокли с чемоданами через весь Хог? (от бышни до Холла надо как-то добраться, а трансгрессировать в Хогвартсе нельзя) Не логичнее ли было договориться с Флоренсом заранее, а в «час Хы» только сходить за ним? 4 |
BogdanaBавтор
|
|
ЭваМарш,
Показать полностью
3 - чш-чш-чш)) вы вот чего такая умная, а?))) ^^ линия с Флоренсом (равно как и линия с Хагридом) - ооочень интересные, но и дико сложные (когда вы прочтете, то ничего сложного там не увидите, но мне было сложно распутываться). и я никак не могла сообразить, куда бы их вставить, когда начать о них прицельно и подробно? поэтому я их раскрою полностью чутка подальше) и пройдусь там по теме "кто, куда, когда и как ходил договариваться с", да) ^^ 2 - ^^ 1 - > Вооот. Я думаю, что после сцены на кладбище в КО Снейп никак не мог за мерзкой джеймсовой ро… физиономией не разглядеть-таки Гарри, а уж после стольких сеансов окклюменции – тем более. дададада!!) > Не скажу, что сразу, но уже давно я поняла, что это «Лук эт ми» совершенно не означало «хочу в последний раз посмотреть в глаза Лили» минутка аффтарскага позора: а я вот не поняла, аж пока не села работать над Игрой)) и только после перечитывая камментов Анны на тему, где она впрямую ржет над невзрослостью тех, кто подумал как раз про глаза Лили, я подумала, что, да, она права, а я просто маленькая и романтишшная) /краткая история про то, как я начала взрослеть XD/ и потом все медленно стало обрастать многослойностью и складываться в более логичный, понятный, закономерный и взрослый пазл) насчет остальной части вашего комментария на тему больше ничего сказать не могу, могу только загадошшно молчать)) шикарный комментарий, спасибо ^^ 3 |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!