Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
тогда ревите)) 1 |
BogdanaB
Показать полностью
По поводу отношений мародеров и Снейпа: тут на самом деле обе стороны хороши. Снейп фактически сам развязал все это, словами "Если кто-то хочет быть храбрецом, а не умником". Джеймс с Сириусом - избалованные балбесы, привыкшие к вседозволенности, начинают Северуса шпынять при любом удобном случае и им за это ничего не делают. И это происходит 5-6 лет. Как по мне Северус еще очень мягко отреагировал: я бы на его месте взбесился и на этих балбесов, и на профессоров, и на директора. Тут еще подруга вместо того, чтобы просто достать палочку и помочь сразу, начинает только разговаривать с придурками и при этом еще лыбится при виде нижнего белья. Люпин тоже хорош, только и делает, что, как говорили Анна и Катерина, "громко молчит". Но его хоть понять можно - много ли радостей в жизни у вервольфа? А вот поведение Джеймса с Сириусом - это просто отвратительно. По поводу Сириуса, как мне кажется, очень хорошо написала Tansan в Команде. "— …да никого я не обвиняю, сэр, мне просто надо знать ? почему? С Хэллоуином понятно, у вас руки были связаны, но про Сириуса-то в Пророчестве ни звука! — Гарри… — Объяснили бы про Защиту, про грядущее риддлово возвращение! Отчего ему нельзя меня забрать, и навещать нельзя, чтобы я в припадочного истерика не вырос. Сириус, конечно, оторва без царя в голове, но ведь не слабоумный! Он вам в рот заглядывал! — Гарри, послушай, пожалуйста. Я не стал бы способствовать освобождению Сириуса, даже если б он не имел к тебе никакого отношения. — Почему?! — Потому что был убежден в его виновности. — Твою ж три раза! С какого перепугу… сэр? — Не так уж хорошо я его знал, как тебе кажется. При всей своей гриффиндорской натуре Сириус оставался Блэком. Он был упрям, высокомерен, глух к чужим интересам и потребностям, беспощаден к врагам. В пятнадцать лет стал организатором полноценной попытки убийства ? тебе известен тот инцидент… — Он просто свалял дурака! — Он отправил Северуса прямиком в когти оборотня. И ни секунды не сожалел о содеянном даже годы спустя. — Блин… — Ты знаешь, что это так. Сириус провел тогда в этом кабинете несколько часов, в ход пошел весь мой педагогический опыт, однако он упрямо продолжал считать себя правым. Должен признаться, я готов был вызвать авроров, но официальное расследование неминуемо погубило бы Ремуса Люпина… — …а вас лишило директорского кресла. — Ты несправедлив, о кресле я думал меньше всего." 1 |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
вот и я думала изначально, что хороши обе стороны. а теперь чёт запуталась( ооо, так вот откуда растут все эти убеждения, что Сири все нипочём, и он считает себя правым в той ситуации?) |
BogdanaB
Возможно.) Не знаю, действительно ли это так, но, смотря на канон, лично у меня складывается именно такое впечатление. Может быть я не прав и вы это докажете, но пока что я не вижу ничего противоречащего этому психологическому портрету. Достаточно вспомнить, как Сириус даже с друзьями разговаривает после экзамена: "Я эту ерунду всю наизусть знаю" "Джеймс, хватит баловаться со снитчем, а то хвост сейчас описается" "Скорее бы полнолуние" и т.д. За дословность высказываний не ручаюсь - пишу по памяти - но смысл сохраняется так или иначе. 1 |
BogdanaB
А по поводу того, что виноваты обе стороны - тут стоит сделать замечание, что мы знаем об этой всей истории только из воспоминаний Северуса. Может и Сириус и Римус могли бы показать Гарри, что Снейп тоже был далеко не белым и пушистым, но оба ограничиваются фразой, что Снейп в долгу не оставался и все. 2 |
BogdanaB
Показать полностью
3 - а че мне вас в бан выкидывать?)) мне захотелось поинтересоваться, не юрист ли вы, и, если да, могу ли я воспользоваться вашими услугами XD Я Ыколог, не юрист. а почему именно "бесконтрольного допуска во власть вчерашних студентов, которые магглорожденные"? мне показалось, это независимо от вчерашнестудентности и маглорожденности, не?) Как – независимо? Мы сейчас можем видеть во всей красе последствия «прогрессивных идей по переустройству общества», которые происходят у магглов (т.е. у нас, на шарике). Идеи, которые изначально были хорошие, и принесли много пользы, но в процессе реализации со свистом проскочили точку равновесия, дошли до полного абсурда и продолжают развиваться в ту же сторону. И магглорожденные волшебники, у которых сильна связь с миром маглов, принесут оттуда «прогрессивные идеи», а главное, методы их воплощения в жизнь. Поэтому, увы и ах, у них во власти должен быть возрастной ценз, хотя бы лет 30-35 (т.е. НЕ юноши (девушки) бледные со взором горящим). Пусть это будут в том числе и магглорожденные, не проблема, но они должны усвоить и проникнуться принципами существования магического мира, и тонкостями взаимодействия его представителей. Вчерашние студенты с идеями «даёшь прогресс!» + «Свобода, равенство, братство», допущенные до власти в большом количестве, разнесут к чертям собачьим весь волшебный мирок, и скажут, что так и было. Вы ведь сами приводили в пример Гермиону и ГАВНЭ: добейся она своих целей во всей их полноте (волшебные палочки, представители во власти и пр.) – взбунтуются гоблины, кентавры, великаны. Ррраз – и нет Волшебного мира в Британии, а автор идеи (если будет ещё жив) скажет, что он-то всё правильно придумал, просто неправильные исполнители всё испортили, к ним и претензии. Маггловский мир большой, весь не сгинет, даже если после очередного рукотворного катаклизма хоть треть населения останется – он восстановится, так что может позволить себе крутые социальные эксперименты. А волшебное сообщество маленькое, закончится быстро, там надо сто раз подумать, прежде чем что-то кардинально менять. 4 - гыыыы)) кажется, это именно вы когда-то оставили комментарий про то, что он никуда из кабинета и не уходил?) мне тогда стоило огроооомных усилий никак не отреагировать, чтобы не заспойлерить всю малину)) но я тогда от души полыбилась)) Меня на эту мысль навела картинка из "Almost heroics". Сначала я повеселилась над ней, а потом задумалась, почему бы и нет, если это так логично? |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial
Показать полностью
BogdanaB А по поводу того, что виноваты обе стороны - тут стоит сделать замечание, что мы знаем об этой всей истории только из воспоминаний Северуса. Может и Сириус и Римус могли бы показать Гарри, что Снейп тоже был далеко не белым и пушистым, но оба ограничиваются фразой, что Снейп в долгу не оставался и все. да, тоже всегда такие соображения были) Mercurial BogdanaB Возможно.) Не знаю, действительно ли это так, но, смотря на канон, лично у меня складывается именно такое впечатление. Может быть я не прав и вы это докажете, но пока что я не вижу ничего противоречащего этому психологическому портрету. Достаточно вспомнить, как Сириус даже с друзьями разговаривает после экзамена: "Я эту ерунду всю наизусть знаю" "Джеймс, хватит баловаться со снитчем, а то хвост сейчас описается" "Скорее бы полнолуние" и т.д. За дословность высказываний не ручаюсь - пишу по памяти - но смысл сохраняется так или иначе. так то ж не про засовывание Снейпа под Иву в лапы к оборотню и не про сцену о Озера) 1 |
BogdanaB
Mercurial Если говорить про конкретно инцидент с хижиной, то тут можно посмотреть, как Сириус говорит о нем даже спустя 12 лет Азкабана: он все еще считает ту ситуацию шуткой и нет ни одного даже намека на то, что он пожалел о случившемся.так то ж не про засовывание Снейпа под Иву в лапы к оборотню и не про сцену о Озера) 1 |
Mercurial
Показать полностью
BogdanaB По поводу отношений мародеров и Снейпа: тут на самом деле обе стороны хороши. Снейп фактически сам развязал все это, словами "Если кто-то хочет быть храбрецом, а не умником". " Если бы так. "— Тебе лучше поступать в Слизерин, — сказал Снегг ( сказал Лили, не кому-то ещё) , ободренный этим проблеском. — В Слизерин? - Один из мальчиков, сидевших в купе, который до сих пор не обращал на Лили и Снегга никакого внимания, теперь уставился на них. Гарри, до этого не замечавший никого, кроме пары у окна, узнал своего отца: худенький, черноволосый, как и Снегг, но совсем другой. По каким-то неуловимым признакам было сразу видно, что об этом мальчике заботятся, его любят и носят на руках — так же как по Снеггу было заметно, что с ним все обстоит наоборот. — Кто это тут хочет в Слизерин? Да я бы сразу из школы ушел, а ты? — спросил Джеймс мальчика, сидевшего напротив. Гарри вздрогнул, узнав в нем Сириуса. Тот не улыбнулся. — Вся моя семья училась в Слизерине, — сказал он. — Елки-палки! — воскликнул Джеймс. — А ты мне показался таким приличным человеком! https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa А уж потом Снейп наехал на Гриффиндор. 1 |
ЭваМарш
Кстати, да. Выветрилось из памяти как-то.) |
"Я могу с уверенностью сказать — ни единого разу за всю свою земную жизнь я не пожалел обо всей этой истории, которая произошла у нас с Нюниусом. Моя неприязнь к нему возникла с первого момента — стоило ему сказать про Слизерин. Была ли моя вина в том, что я был так предубежден против этого факультета и всех, кто на нем учится? Я так не считаю. Я был совсем ребенком, когда впервые услышал, что оттуда выпускаются темные волшебники. Мог ли я относиться к нему иначе, когда с самого детства слушал сказки о добре и благородстве? Мне не нравилось, что уже на первом курсе Снейп интересовался темной магией. Я не раз видел его с книгами подобного рода. Он сам подпитывал мое предубеждение. Мог ли я молчать? Конечно, не мог. Вся моя природа восставала против него, к тому же он никогда не стеснялся ответить, и постепенно дело перешло границы словесных перепалок. Мы были двумя абсолютными противоположностями, которые просто не могут существовать рядом. А потом ситуация усугубилась — на третьем курсе я понял, что влюблен в Лили...
Показать полностью
Я и сейчас не вполне понимаю, почему она с ним дружила. Да, он был первым, кто открыл ей мир магии. Но неужели она сама не видела, чем он увлекается и с кем общается? Сколько раз я пытался объяснить ей это, но разве она слушала? Чем старше я становился, тем больше злился. Ведь все было напрасно! Ни один мой хороший поступок не был замечен, но плохие же фиксировались сразу; между тем Снейп не делал ничего хорошего, но Лили упорно продолжала игнорировать его дурные наклонности и общалась с ним, как с лучшим другом. Я ненавидел его. Это была слепая подростковая ненависть — я не понимал, за что она так к нему относится? Чем я хуже? К пятому курсу ненависть достигла своей высшей точки. Во что это вылилось — теперь увидел мой сын. Я никогда не гордился этим поступком. Да и всеми другими подобными тоже." Рассуждения Джеймса в фанфике "Чаша Жизни". По мне - все очень логично построено. К тому же - не стоит забывать, что в сцене в поезде они все еще совсем маленькие дети и вряд ли думают о последствиях своих слов. 2 |
BogdanaB
мы все забываем об одном персонаже, который учился вместе с мародерами и Снейпом на одном курсе и который по-любому должен был сдавать экзамен по трансфигурации с ними. О Лили. Так где она была, если экзамен (СОВ) сдавали все? как я понимаю, Гарри увидев отца зациклился на нем и Сириусе с Люпином, а еще старался не выпускать из виду Снейпа, поэтому на девочек и есть ли там Лили просто не обратил внимания. А затем сказано, что девочки ушли вперед, а мародеры и Снейп отстали от них. так может среди тех девушек была Лили и Северус шел не за мародерами, а за ней. да и она явно была где-то рядом, когда началась стычка. 2 |
tanka-tarakanka
BogdanaB мы все забываем об одном персонаже, который учился вместе с мародерами и Снейпом на одном курсе и который по-любому должен был сдавать экзамен по трансфигурации с ними. О Лили. Так где она была, если экзамен (СОВ) сдавали все? как я понимаю, Гарри увидев отца зациклился на нем и Сириусе с Люпином, а еще старался не выпускать из виду Снейпа, поэтому на девочек и есть ли там Лили просто не обратил внимания. А затем сказано, что девочки ушли вперед, а мародеры и Снейп отстали от них. так может среди тех девушек была Лили и Северус шел не за мародерами, а за ней. да и она явно была где-то рядом, когда началась стычка. +1 Джеймс до начала сцены со Снейпом выпендривался со снитчем и на девочек поглядывал, делая впечатлить одну из них, т.е., Мародеры не случайно именно там пристроились. А Снейп почему-то не мог оказаться там по той же причине, он почему-то должен был именно ради Джеймса туда притопать. 3 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka, ЭваМарш,
+2 (по одному на каждую из вас)) там вк тоже написали, и тут я подумала примерно то же самое, что написали вы обе)) а ведь действительно. вот тут и соглашусь, и соглашусь начать активно думать глубже именно в эту степь) 1 |
BogdanaB
tanka-tarakanka, ЭваМарш, Опять же сколько раз читала перечитывала эту сцену, и ни разу не задумывалась, что Северус потащился к озеру за Лили.+2 (по одному на каждую из вас)) там вк тоже написали, и тут я подумала примерно то же самое, что написали вы обе)) а ведь действительно. вот тут и соглашусь, и соглашусь начать активно думать глубже именно в эту степь) +1 1 |
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
+100!)) кто-кто там говорил, что меня уже ничем во всей этой саге не удивишь?)) ох, какую вкусноту мы (вы) сейчас накопали!) 2 |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
да) я еще пока не вычислила, состоите ли вы в пабличке, но, когда я там анализировала тот кусок рандеву в Хижине с теми самыми словами Сири, я прям ждала, что мне кто-нибудь что-нибудь про это скажет) но не случилось) да, в той фразе Сири проявляется как тот самый 15-16летний подросток, который вот буквально только что "прикольнулся" и искренне недоумевает, чего все злятся и обиделись, если он все норм сделал) остальные ваши сообщения просмотрела мельком, хочу еще дополнительно вчитаться - там тоже что-то вкусненькое - поэтому отвечу позже) 2 |
BogdanaB
Что же, надеюсь вы переубедите меня, т.к. сейчас Сириус выглядит для меня, как сказал Хагрид в уже упомянутой Команде, "Дитё. Всё то же пятнадцатилетнее дитё" :) 1 |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!