Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaB
))) ждем-с завтрашних длиннотекстов |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
мур-мур ^^ по мотивам последних недель обсуждений захотелось еще и про Лили сбацать, потому что, пока рыла нужные цитаты про Снейпа, естественно, натолкнулась еще и на Лили - вы посмотрите в его воспоминания: она же всегда так себя ведет. она до конца ни за кого не вступается. и тут вопрос, мне кажется, не лицемерности (тууу лааауд, ме :( ), а страха что ли? или неопределенности? или неумения себя вести в таких ситуациях. я еще слово поточнее подберу, но вы посмотрите воспоминания, там интересно) и еще - не помню, кто писал, но хочу сказать вотпрямща)) - все-таки такой весь положительный Гарри не с потолка взялся. если брать за непреложный факт суждения о бесповоротной козлячести его родителей, то выходит, что Гарри весь такой пошел.. в Петунью? XDD не, не складывается)) так что лично я наиболее близка к позиции Юлия С , впрочем, тоже с оговорками) 1 |
BogdanaB
Ну Гарри тоже не весь такой положительный.) Ещё во второй книге он намеренно пугает Дадли "заклинаниями" и, кстати, нехило кайфует от этого. В пятой книге тоже чуть что — обижается на друзей, токсичит так, что василиск язык откусил бы себе от зависти. А на Рождество это его "Это вы не хотите меня видеть!" меня выбешивало даже когда мне было лет 14.) Ну в самом деле: сам заперся черт те где, а потом плюется ядом на друзей, которые пытаются не дать ему загнуться.) 2 |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
Показать полностью
вооооть) и опять получается: на одного мы так реагируем, на других (таких же) - сяк) вопрос: почему?) Isra писала про кугнитивный диссонанс - отчасти да, конечно, но даже Дамбигадность не вызывала так много эмоций, даже лояльность Снейпа сразу после выхода 6 книги не приводила к таким баталиям, про Гарри уж ваще никто не спорит, все всё видят (и плюсы, и минусы), но вот все участники сцены у Озераааа... %) жють) правда не понимаю, почему так) а меж тем, это же очень важно - от верной трактовки характеров/личности одних зависит верная трактовка характеров/личности других и далее по восходящей, а следовательно, и всей БИ) а про положительность Гарри я имею ввиду некоторые частности) например, то, как он заступается за друзей, как он им верен, как он за них готов порвать, но вместе с тем - как он четко знает, когда они переступают его границы и, следовательно, заслуживают быть посланными - то же самое же, что есть в Лили и Джеймсе. но в их случае - это проявления козлячества, а в случае Гарри - норм парень, чо, все чотка сделал) 2 |
положительный Гарри не с потолка взялся возможно Роулинг хотела показать что и не очень (мягко говоря) родителей может быть хороший ребенок (тем более что растили они его не сильно долго) 1 |
BogdanaBавтор
|
|
Savakka,
неее) у нее все очень-очень четко по психологическим и прочим таким полочкам укладывается, очень жизненная механика в книжках) не может быть так, что у человека, выращенного в семье Дурслей (т.е. всю науку Дамблдора отметаем пока что) такие механизмы поведения, как у Гарри (скорее уж были бы, как у Снейпа - озлобиться, закрыться, затаить обиду, ждать возможности отомстить). но они у него есть. фантастика? неа, я ставлю на гены и то, что успели вложить в него до года) 2 |
BogdanaB
не, до года понятно, они его любили и вообще всё было хорошо (имхо, положительное он видел/чувствовал, отрицательное нет, при нем оно и не проявлялось); а что с Дурслями не так? они не просто не ругались, они вроде и не ссорились за весь канон ни разу, притом что там неприятностей было не мало; в общем-то поначалу он и собирался (Дадли), искал какие-то заклинания, потом передумал, потом как-то забылось; и Гарри кстати довольно закрытый, более закрытый чем в детстве Северус; и в Хогварде у него (Гарри) всё довольно удачно было |
BogdanaB
:D Последняя фраза развеселила.) Я уже представил раскаявшуюся Алекто Кэрроу, которая так и не простила круциатус Поттера.) Вот учит она Альбуса Северуса окклюменции с омутом памяти, тот сует туда нос и видит, как непогрешимый святой отец бросает ни с того ни с сего круциатус:) 1 |
BogdanaB
А вообще тут все просто: мы не видим деталей отношений Мародеров и Снейпа вот и все. Ну т.е. общие черты видно конечно, но кто что конкретно кому и когда сказал и сделал - это уже на наше с вами воображение.) upd: В книгах вообще очень мало деталей характеров Джеймса и Лили. Конфликт Мародеров и Снейпа, как и ухудшающиеся со временем отношения Снейпа и Лили не показаны, есть только верхушка айсберга. Вот народ и додумывает, а сколько еще под водой осталось. 3 |
Savakka
С Дурслями не так то, что они ребенка в чулан под лестницей поселили. И ладно бы если от безысходности, но нет, была ещё спальня, набитая игрушками Дадли. Одежду нормальную купить - не, не слышал. Распускать слухи, что Гарри - подросток с преступными наклонностями - это вообще что-то с чем-то. Даже слов не хватает. А в Хогвартсе у Гарри сложилось удачнее банально из-за его знаменитости. А так - да. Был бы ещё один "худой замухрышка". upd: Гарри куда более закрытый, чем Северус в детстве из-за того, что у Гарри друзей-то толком не было: всех Дадли распугивал. У Северуса хоть Лили была 4 |
Mercurial
И ладно бы если от безысходности, но нет, была ещё спальня, набитая игрушками Дадли. имхо, это изначально Гаррина спальня, но так как они постоянно цапались с Дадли, и Дурсли боялись что это может плохо кончится, они их расселили подальше друг от другаРаспускать слухи, что Гарри - подросток с преступными наклонностями - это вообще что-то с чем-то. это же уже после того как он Хогвардс поступил, теперь то ему какая разница, ему с этими людьми уже не жить, да и меньше вопросов будут задавать как так в школе |
BogdanaBавтор
|
|
Savakka
Показать полностью
BogdanaB не, до года понятно, они его любили и вообще всё было хорошо (имхо, положительное он видел/чувствовал, отрицательное нет, при нем оно и не проявлялось); а что с Дурслями не так? они не просто не ругались, они вроде и не ссорились за весь канон ни разу, притом что там неприятностей было не мало; в общем-то поначалу он и собирался (Дадли), искал какие-то заклинания, потом передумал, потом как-то забылось; и Гарри кстати довольно закрытый, более закрытый чем в детстве Северус; и в Хогварде у него (Гарри) всё довольно удачно было ну, вам уже ответили там выше, что с Дурслями не так) а про закрытость и желание отомстить Дадли - в том-то и дело, что это (+прививка Тома, +возможно, что-то от родителей - мне почему-то кажется, например, что Лили была довольно закрытой) в нем есть следствия воспитания у Дурслей. но их не в пример меньше, чем могло бы быть, но почему-то нет. вопрос: почему, откуда в нем то, другое, хорошее, если с 2 до 11 он этого друго не видел? Mercurial BogdanaB :D Последняя фраза развеселила.) Я уже представил раскаявшуюся Алекто Кэрроу, которая так и не простила круциатус Поттера.) Вот учит она Альбуса Северуса окклюменции с омутом памяти, тот сует туда нос и видит, как непогрешимый святой отец бросает ни с того ни с сего круциатус:) пхах)) кстати, да)) Mercurial BogdanaB А вообще тут все просто: мы не видим деталей отношений Мародеров и Снейпа вот и все. Ну т.е. общие черты видно конечно, но кто что конкретно кому и когда сказал и сделал - это уже на наше с вами воображение.) upd: В книгах вообще очень мало деталей характеров Джеймса и Лили. Конфликт Мародеров и Снейпа, как и ухудшающиеся со временем отношения Снейпа и Лили не показаны, есть только верхушка айсберга. Вот народ и додумывает, а сколько еще под водой осталось. а вот тут щас вот было нимношка гениально) да, похоже на то - поля для додумывания слишком много, верти, в какую хочешь сторону, плюс, мне кажется, сценка такая богатая, что триггерит тем или иным так или иначе того или иного читателя) хотя, кстати, деталей достаточно показано) это я освежила сегодня в связи с новым постом - прям выше крыши) 2 |
Savakka
Ну и то, что я написал - это то, что я навскидку вспомнил. Если перечитать книги, то можно столько всего найти на тему "что не так с Дурслями" - хватит на книгу размером с "Орден Феникса" 2 |
BogdanaB
хотя, кстати, деталей достаточно показано) это я освежила сегодня в связи с новым постом - прям выше крыши) Ну я имею ввиду, что, например, Гарри никто не обвиняет за круциатус на Беллатрисе и Кэрроу потому что деталей не просто много, а оооооооочень много. Ну оно и понятно, ведь книги-то о Гарри.) Т.е. поступки троицы Гарри-Рон-Гермиона понятны и не вызывают такого взрыва, т.к. мы видим как развиваются их характеры. Детали характеров Джеймса и Лили показаны в достаточном количестве, чтобы вы могли их проанализировать и понять их действия в БИ, но их не хватает, чтобы объяснить каждый поступок родителей Гарри. |
BogdanaBавтор
|
|
Mercurial,
*противная зануда мод активейтэд* вернее сказать: детали характеров Джеймса и Лили показаны в достаточном количестве, чтобы можно было их проанализировать и понять их действия в каждом конкретном эпизоде и в целом выстроить внятную картину, но не хватает, чтобы объяснить каждый их поступок в БИ, потому что БИ до их смерти просто не было :Р 2 |
BogdanaB
:D |
Savakka
[q]Mercurial имхо, это изначально Гаррина спальня, но так как они постоянно цапались с Дадли, и Дурсли боялись что это может плохо кончится, они их расселили подальше друг от друга /q] А как объяснить одежду? Охоту на Гарри? Выставление малолетним преступником? Про лето перед вторым курсом я вообще молчу, это был прям топовый топ 3 |
BogdanaB
Тоже включу режим противной зануды что ли. :) Я имею ввиду те действия, которые каким-то образом влияют на развитие БИ.) А так, поставив Джеймса и Лили на место, например, Гарри, трудно будет сказать, что они будут делать в том или ином случае. |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!