Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaB
Isra, о, а хотите вам статеечку из пабличка скину почитать?) некоторые в ней находят большое успокоение) это какойта статеечка? подкиньте мне тожэ успокоэньица, пажалста) |
tanka-tarakanka
Кстати, про взгляд побитой собаки не было ничего. Зато было про то, как Гарри понравилась тишина и спокойствие. И хз, возможно, в этот момент у него могло бы быть какое-то облегчение на лице или торжество с того, что зелье получилось, что Снейп и воспринял как триггер "Вот, вломился в мой омут, а ещё и ухмыляется, точно как папаша" 1 |
BogdanaBавтор
|
|
Юлия С,
началоооось XD вк отправила) 1 |
BogdanaBавтор
|
|
nadia_1997,
а если там даже и был взгляд побитой собаки - или даже просто нейтральное выражение лица - мы (Снейп) шо, пальцем деланные штоле, не истолкуем по-своему и не извратим-с ли смысл?!)) 4 |
ЭваМарш
Показать полностью
StModest ЭваМаршВерить или нет - дело добровольное. Что мы имеем: популярный пацан - местная знаменитость - развлекал народ своими "милыми шалостями", и вдруг получил от девушки, к которой он клеится, полный отлуп, закончившийся словами " меня от тебя тошнит". Это само по себе неприятно, а уж на глазах у всех, перед кем он тут выпендривался... В общем, выглядел он в тот момент идиотом. Надо срочно что-то сделать, чтобы посмешищем стал выглядеть не он, Джеймс, а кто-то другой. Вот, например, Снейп - как раз под рукой. Так что, если Джеймс и не снял со Снейпа труселя, то только в случае, если кто-то помешал. Какой-нибудь препод, или старшекурсники подгребли, или группа слизеринцев подоспела. Или кто-то из присутствующих, наконец, отмер и заорал "ты чо, тут же девочки!!! И Сиря бы подал голос " Не, ну, правда, Сохатый, тут девчонки... Не надо". Тогда Джеймс мог бы остановиться, а иначе - анонсировать шоу с целью скрыть свой позор, и тут же слиться? Неее, или снял, или ему помешали. А историю ту мародеры прекрасно помнили, они забыли разве что всякие нюансы, типа "Джеймс ерошил волосы", "Джеймс баловался со снитчем" StModest Что должно было произойти, чтобы подштанники слетели?Верить или нет - дело добровольное. Что мы имеем: популярный пацан - местная знаменитость - развлекал народ своими "милыми шалостями", и вдруг получил от девушки, к которой он клеится, полный отлуп, закончившийся словами " меня от тебя тошнит". Это само по себе неприятно, а уж на глазах у всех, перед кем он тут выпендривался... В общем, выглядел он в тот момент идиотом. Надо срочно что-то сделать, чтобы посмешищем стал выглядеть не он, Джеймс, а кто-то другой. Вот, например, Снейп - как раз под рукой. Так что, если Джеймс и не снял со Снейпа труселя, то только в случае, если кто-то помешал. Какой-нибудь препод, или старшекурсники подгребли, или группа слизеринцев подоспела. Или кто-то из присутствующих, наконец, отмер и заорал "ты чо, тут же девочки!!! И Сиря бы подал голос " Не, ну, правда, Сохатый, тут девчонки... Не надо". Тогда Джеймс мог бы остановиться, а иначе - анонсировать шоу с целью скрыть свой позор, и тут же слиться? Неее, или снял, или ему помешали. А историю ту мародеры прекрасно помнили, они забыли разве что всякие нюансы, типа "Джеймс ерошил волосы", "Джеймс баловался со снитчем" Джеймс должен слететь с катушек, что для него не свойственно. Сириус не должен его тормозить, и позволить другу превратиться в сволочь. Сириус конечно не Невилл, но и не Люпин. Насколько такое поведение присуще Сириусу, судить не берусь. Люпин должен отмолчаться. Он и так сидит на взводе. Надеется, конечно, что все утрясется без его вмешательства, но готов действовать, чтобы друзья не перешли за грань. Хогвартским учителям тоже не свойственно допускать беспредел в школе. Им как раз таки свойственно появляться и разводить драчунов не доводя дел выше пары ступефаев и разбитых губ. А вы говорите остановить Джеймса некому. А если вспомнить, что и Снейп поступил неожиданно даже для самого себя, то количество неожиданностей на единицу времени будет сравнимо лишь с прощальным отлетом близнецов Уизли. |
StModest
Показать полностью
ЭваМарш ЭваМарш Что должно было произойти, чтобы подштанники слетели? Джеймс должен слететь с катушек, что для него не свойственно. Сириус не должен его тормозить, и позволить другу превратиться в сволочь. Сириус конечно не Невилл, но и не Люпин. Насколько такое поведение присуще Сириусу, судить не берусь. Люпин должен отмолчаться. Он и так сидит на взводе. Надеется, конечно, что все утрясется без его вмешательства, но готов действовать, чтобы друзья не перешли за грань. Хогвартским учителям тоже не свойственно допускать беспредел в школе. Им как раз таки свойственно появляться и разводить драчунов не доводя дел выше пары ступефаев и разбитых губ. А вы говорите остановить Джеймса некому. А если вспомнить, что и Снейп поступил неожиданно даже для самого себя, то количество неожиданностей на единицу времени будет сравнимо лишь с прощальным отлетом близнецов Уизли. Я говорю, что некому было остановить? Я, вроде, даже перечислила, кто теоретически мог БЫ это сделать. Если бы появился там на месте. Из присутствующих - уж точно не Люпин. Люпин сам сказал, что никогда их не останавливал, только иногда заставлял стыдиться. Выходит, задним числом чего-то там им бухтел, не более. Что там не свойственно Джеймсу каждый может додумать сам. По мне, так после полученной при всем честном народе словесной оплеухи от Эванс - вполне мог. Никаких доводов для утверждений типа "Джеймс? ТАК унизить человека? Да никогда!" Он достаточно проявил себя как любитель публично унижать "того, кто ему не нравится". И, ещё раз повторю: Джеймс только что был выставлен на посмешище, а он привык к иного рода вниманию публики. Нужно срочно восстановить статус кво, сделав посмешищем Снейпа, а себя шоумэном. Если на его вопрос " Кто хочет посмотреть, как я с Нюнчика сниму подштанники" в ответ не завопили "Прекрати", а ещё лучше - если в ответ половина промолчала, а половина заявила "давай-давай", то снял бы за милую душу. 2 |
ЭваМарш
Сняли подштанники или нет, но я все равно уверен что Дамбдор не стал бы показывать его Гарри, если бы знал содержание. Реакция Гарри на него вполне предсказуема. 1 |
BogdanaB
Показать полностью
StModest, аа, вона че, вы еще на Чемпионате) а я все не могла понять) добро пожаловать в клуб) По поводу чемпионата. Я прочитал совсем немного, но у вас прослеживается сильное желание видеть во всем руку Дамблдора. Вы сами говорите, что Фадж получил такой пиар, о котором не смел мечтать. Я считаю, что приглашение на чемпионат идея Фаджа. Об этом говорят 3 факта. 1. Количество билетов. Билетов ровно столько, чтобы на чм пошла вся семья Уизли и Гарри. Для Гермионы билета нет, и поэтому Молли остается дома. Если бы это организовывал Директор, то он про Гермиону бы не забыл. 2. Бэгмен прямой подчиненный Фаджа. Вы правы, он не в том положении чтобы дарить дорогие билеты, это указание Фаджа. О том что между Бэгменом и Дамблдором есть какие либо связи упоминаний вроде бы нет. 3. Отсутствие какого бы то ни было контроля со стороны Директора, за исключением Артура. Вы говорите, что на Чм присутствует Наземникус, как член ордена, но позвольте, Орден на момент чм распущен, и будет созван лишь через час после воскрешения Темного лорда. Ну и сам Артур говорит "кажется, я наломал дров". Думается мне, что Артур пошел на поводу у Фаджа, и директора в курс не поставили. А после ночных проишествий, понял, что подверг Гарри опасности и сыграл на руку Фаджу. Ну и еще, уж если вы любите Риту Скиттер, то должны знать, что она не выдумывает фактов, а только их по своему интерпретирует. 2 трупа вынесеных из леса, это конечно же оглушенные Краучи, старший и младший. Именно в лесу на них нападает Хвост и лорд, и в ту же ночь на Грюма. К тому же, реплика Малфою, что его старания позабавили Волан де Морта сказаны так, как будто он видел их своими глазами. На такие мелочи надо уметь обращать внимание. Роулинг оставляет их, как хорошем детективном романе. |
BogdanaBавтор
|
|
StModest,
а давайте вы прочитаете побольше, а потом расскажете мне, на какие мелочи нужно уметь обращать внимание?) |
StModest
ЭваМарш Сняли подштанники или нет, но я все равно уверен что Дамбдор не стал бы показывать его Гарри, если бы знал содержание. Реакция Гарри на него вполне предсказуема. Я думаю, что Дамблдор на тот момент всех подробностей той истории и не знал, максимум, что "опять мародеры со Снейпом какую-то буду устроили, ох уж эти детки". Иначе Дамблдор не стал бы рассказывать Гарри на первом курсе ту версию, где Джеймс и Снейп враждовали всего лишь как Гарри и Драко (естественно, предположив что Снейп тогда был в роли Драко), а потом благородный Джеймс героически спас своего врага, а Снейп не мог простить Джеймсу его благородства. 2 |
Mercurial
Думаю, что это всё же случайность. 1) Снейп не мог знать, что занятие прервут и оно закончится так и не начавшись. Следовательно Гарри не вымотался, любопытен до смерти и, надумав идиотский повод, засунет нос куда не надо. Это был хороший вопрос. Действительно, учитывая что занятия лишь раз в неделю, шансы на это невелики. Но я нашел каким образом Дамблдор повлиял так, чтобы это это произошло. Итак, занятие прерывает Малфой, сообщая, что в туалете нашелся Монтегю, которого близнецы засунули в исчезательный шкаф. Из шестой книги мы узнаем, что ему в конце концов удалось оттуда трансгрессировать. Но ведь в Хогвартсе трансгрессировать нельзя. Единственный, кто может снять это ограничение - Дамблдор! И это сделано так, чтобы возвращение Монтегю совпало с началом урока по оклюменции. Мне кажется, что моя теория замечательно вписывается в характеры, и объясняет как Дамблдор приложил усилия чтобы помирить Гарри и Снейпа 1 |
BogdanaB
StModest, Хорошо. Ну я же не виноват, что ваше повествование построено таким образом.а давайте вы прочитаете побольше, а потом расскажете мне, на какие мелочи нужно уметь обращать внимание?) |
BogdanaBавтор
|
|
StModest,
"она сама меня довела", ога. прекращайте. 1 |
BogdanaB
Я имею ввиду, что походу прочтения возникают вопросы и собственные предположения. Эпизод связаный с чемпионатом я прочитал, а вопросы остались, и обещания рассмотреть их попозже нету. У меня например есть вопросы по райским птицам и отдыху на багамах, но там было обещание вернуться к этому вопросу позже. Поэтому я жду, когда они будут разбираться. Надеюсь, Вас не сильно расстраивают мои придирки. Я понимаю, что после огромного титанического труда Вам может быть неприятно читать такое. И я Вам благодарен за это. Сам я на такое не способен. Просто пытаюсь понять мир Роулинг во всем его многообразии. А делать это так как делаю я (выискивая неточности и ошибки в работах других) гораздо легче чем так, как Вы. Надеюсь, Вы мне это простите, и позволите и дальше подло вынюхивать на страничках вашей эпопеи. Если Вы мне скажете, что так нельзя, то я ограничусь чтением без комментариев. Поверьте, я очень ценю Ваш труд и не хотел бы Вас обидеть. Здорово раскрыт Малфой. Мне понравилось. |
BogdanaBавтор
|
|
StModest,
дело не в этом) вынюхивайте, придирайтесь, спрашивайте, комментируйте, сколько хотите) но, понимаете, есть разница между "мне показалось, у вас прослеживается сильное желание видеть во всем руку Дамблдора, а не стоит ли за всем этим сам Фадж, и вот мои аргументы: 1.2.3., а еще, на мой взгляд, Рита ничего не выдумывает, а интерпретирует, потому что.." и "слушайте, надо уметь обращать внимание на мелочи, чего вы явно не умеете <...> и, раз уж вы так любите Риту Скитер, то должны были бы получше рассмотреть, что к чему <...> а такой тон и такие речевые обороты я выбрал не потому, что я выбрал, а потому, что вы со своим текстом в этом виноваты". что я вижу в первом случае? желание разобраться и выразить свое мнение, которое может стать поводом к прекрасной беседе. во втором - желание опустить оппонента и компенсироваться либо незнание, как экологично выразить свое мнение. и, конечно, во втором случае я всегда надеюсь на второе, но надеюсь недолго) 3 |
StModest
В той же шестой книге было, что Монтегю оказывался то в школе, то в магазине. И трансгрессировать он мог из магазинной части. Дальше (5 книга) только говорится, что его нашли в туалете. Всё. А значит, он мог и трансгрессировать в Хогсмид, попасть в школу и уже потом оказаться в туалете. И если Дамблдор может разрешать трансгрессировать одному конкретному ученику (вопрос - как кто? Как директор? Так он же уже не директор, директор там Амбридж. Снял заранее? Ага, а потом намеренно просил близнецов запихать в шкаф именно конкретного ученика, чтобы для Игры хорошо было. Просто как сильный маг? Ну это простите, тупо. Тогда получается, что тот же Волдеморт может устроить из Хогвартса проходной двор, снимая чары для конкретного человека), то почему он не дал это разрешение Гарри год спустя, когда они в пещеру мотались? Зачем этот вот поход в Хогсмид под мантией? |
BogdanaB
Показать полностью
StModest, дело не в этом) вынюхивайте, придирайтесь, спрашивайте, комментируйте, сколько хотите) но, понимаете, есть разница между "мне показалось, у вас прослеживается сильное желание видеть во всем руку Дамблдора, а не стоит ли за всем этим сам Фадж, и вот мои аргументы: 1.2.3., а еще, на мой взгляд, Рита ничего не выдумывает, а интерпретирует, потому что.." и "слушайте, надо уметь обращать внимание на мелочи, чего вы явно не умеете <...> и, раз уж вы так любите Риту Скитер, то должны были бы получше рассмотреть, что к чему <...> а такой тон и такие речевые обороты я выбрал не потому, что я выбрал, а потому, что вы со своим текстом в этом виноваты". что я вижу в первом случае? желание разобраться и выразить свое мнение, которое может стать поводом к прекрасной беседе. во втором - желание опустить оппонента и компенсироваться либо незнание, как экологично выразить свое мнение. и, конечно, во втором случае я всегда надеюсь на второе, но надеюсь недолго) полностью поддерживаю) давно хотела написать: товарисчи, давайте сбавим градус наезда в комментах. выражать своё мнение всегда можно дружелюбнее, чем тыкать друг друга носом, как тупеньких котят (привет, пассивная агрессия). хотя тупенькие котята тоже заслуживают доброжелательного отношения) 2 |
BogdanaB
Был неправ. Каюсь. Приношу извинения. К сожалению, это вообще моя обычная манера общения. И уследить за собой бывает очень непросто. Если впредь я вновь покажусь Вам агрессивен, то смело тыкайте меня в это носом, но постарайтесь не принимать это близко сердцу. Если я Вас ненароком оскорблю, то всегда готов принести свои извинения. Заранее благодарю за понимание. |
nadia_1997
Показать полностью
Вариант с тем, что Монтегю трансгрессировал в Хогсмит, а потом вместо того, чтобы обратится в ближайший дом за помощью, обессиленный тащится в хогвартс и вместо больничного крыла идет в туалет как-то несостоятелен. У меня есть 2 варианта. Но оба спровоцированы директором. 1. Директор снял защиту как тот, кто ее установил. Не надо думать, что директор подготовил помещение Монтегю в шкаф. А вот возвращение его в нужный момент вполне может быть спровоцировано директором. Монтегю в шкафу чуть ли не несколько дней проводит. И просто трангрессировать, как утверждает сам Монтегю, без позволения на то директора не мог. Вариант 2. Директор отправил Добби, или какого-либо другого эльфа в шкаф, и тот перетащил обессиленного Монтегю ведь кикимер смог протащить наземникуса в дом на площадь гриммо, который защищен получше хогвартса. Опять же сделав это в нужный момент. Но дело не в этом. Есть цепочка событий, которая приводит к тому, что Гарри попадает в омут с подачи Дамблдора и вопреки Снейпу. И влияние Директора явно прослеживается. Я еще очень далеко от этих событий, и не знаю как это укладывается в общую картину. Я все еще с чемпионатом по квиддичу не разобрался. |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!