Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

tanka-tarakanka
Дамблдор Кричера учел. Он со своей стороны Сириуса предупредил. Сириус Кричера не учел, и поэтому Гарри в ловушку попался. Но это не вина Дамблдора.
Вина Дамблдора в том, что связь не закрылась раньше, чем Гарри попал в ловушку. Он эту связь закрыть пытался, и не получилось, потому что "ошибка старого человека" - он не учел, что Хагрид и Снейп начнут вести себя как дети. Вот поэтому финал печален.

tanka-tarakanka
Т.е. сговор выглядит примерно так?
-Северус, уроки по окклюменции пошли по бороде. Единственная наша надежда - это любовь Гарри. А для того, чтобы укрепить в нем любовь, мы с вами покажем ему, какой подлец его папаша.
-Директор, вы &#%~&#?!?
-Очевидно так, но вы будете делать так как я говорю.

StModest
:DDDD

Хочу обратить ваше внимание, господа и дамы, что автор ничего не пишет сейчас в комментариях.) А это ведёт к одной из двух версий: либо автор просто не знает ответов на поднятые вопросы, либо знает, но это будет дикий спойлер.)

StModest
На некоторые ваши вопросы, например, касательно охраны в отделе тайн, есть ответы в тексте. Советую дочитать прежде чем вступать в обсуждение тем, до которых вы ещё не дошли

Mercurial
Да чего там читать, это же очевидно, как божий день.

Mercurial

А версии, что аффтар дорогой просто на выходных, быть не может?))

Пророчество в финале ОФ было приманкой для Пожирателей, а вот Гарри не должен был участвовать ни в чем, охрану могли и снять Пожиратели, однако борьбы нет. Значит их сознательно допустили, чтобы Министерство убедить, что Том вернулся!

Sergej Семенов
Охрану снял Дамблдор. Он глава Ордена Феникса. Только он мог это сделать.
Пророчество - приманка не для пожирателей, а для Тома Реддла. Он должен был лично прийти в гости к Фаджу (если гора не идет к Магомету....) Для этого, видимо, ставится триггер на его прибытие. Как только придет Лорд, сигнализация сработает у Фаджа и мракоборцев. На пожирателей она не работает.
Охрана ставится для того, чтобы туда не лезли люди под заклятием империус. Но один раз случается прокол. Сам охранник попадает под проклятие, лезет за пророчеством и в итоге сходит с ума и погибает.
А потом случается побег из Азкабана, и среди пожирателей появляется бывший невыразимец. С этих пор Том знает, что взять его может либо Гарри, либо он сам. А значит и охрана больше не нужна. Реддл приглашен. Надо просто удержать Гарри в Хогвартсе и ждать, когда Лорд не выдержит и явится в министерство.
Метлы отобраны, камины под надзором. Тут можно поискать БИ, но я не мастер мелких деталей.
Но появляется Хагрид и ведет себя как ребенок. Показывает детям фестралов, без указания директора и вопреки тому, что в этом году СОВ, а фестралов там точно не будет. И у Гарри и ко появляется возможность свалить из Хогвартса в любой момент. И после нападения на Артура становится очевидно, что надо срочно закрывать связь, поскольку удержать Гарри будет ой как непросто. Сами обучали, знаем.
Поэтому и окклюменция и любовь в одном флаконе, точнее в одной каменной чаше. И поскольку окклюменция видимых результатов не дает, то рисковать Гарриной любовью ради какого-то запудривания Лорда у Дамблдора просто нет права.
И вот тут у Дамблдора случается, как он сам говорит Гарри, фиаско. Вместо того, чтобы укрепить любовь к матери он наносит удар по любви к отцу.
Снейп ведет себя как ребенок, надувшись, отказываясь продолжать уроки и вообще исчезнув с поля зрения.
А Хагрид вновь ведет себя как ребенок. Когда его идет увольнять Амбридж, кидается в драку. Мог бы просто остаться в должности лесничего. Не в азкабан же его за плохое преподавание упрячут. В итоге и его, и макгоннагал в школе нет, связь не закрыта, про снейпа Гарри вспоминает в последний момент и отбывает в министерство.

StModest
"Снейп ведет себя как ребенок, надувшись, отказываясь продолжать уроки и вообще исчезнув с поля зрения".

А вы серьёзно думаете, что Снейп не доложил Дамблдору о том, что случилось и не получил от него "добро" на прекращение занятий? Типа, "Дамблдора нет в замке - ура-ура, никто ничего не узнает"? Средства связи у них были, об этом Дамблдор в финале ОФ говорил, так что сообщить Снейп имел возможность.

Лично я даю Снейпу максимум час на то, чтобы перебеситься, а дальше было что-то вроде: "С прискорбием вынужден известить вас, многоуважаемый Директор, что случилось то-то и то-то". А дальше реакция Дамблдора (пусть и много-много матерных слов, но в итоге - "Ладно, Северус, у меня есть план Б") А если бы Дамблдор упёрся, Снейп продолжил бы занятия, куда бы он делся?

StModest
Тогда Дамблдор не учёл Сириуса. Не учёл тот факт, что Сириус один в доме с этим эльфом и взрывным характером. И что рано или поздно оно может рвануть.
StModest
Ну блин, все ваши примеры как раз и не совпадают с Монтегю. Рон в обоих случаях попадал в больничное крыло, просто в первой книге его с Гермионой выписали раньше, чем пришёл в себя Гарри, т.к. пострадали они меньше. Кэти вообще отправилась для лечения в Мунго. Возможно, исключение составляют жертвы василиска, так как они долго валялись окаменевшими, но они зелье ждали. А конкретно Монтегю, который "чуть не умер при перемещении" (с) 6 книга почему-то решили закинуть в туалет исключительно ради Игры. Ну подумаешь, чуть не умер, пусть уж до конца умрёт, пока Снейп бегает по кругу, чтобы Гарри побольше увидел

Юлия С
Невозможно :)

StModest
Очень высокий уровень вежливости и уважения к собеседникам и автору, сказать нечего

nadia_1997
Дамбдор, конечно, манипулятор, но никак не кукловод. Он в таких вещах не приказывает, а дает совет. Он уважает чувства и свободу воли других людей и существ. Он только может дать совет и слегка подстегнуть обстоятельства. Поступать или не поступать - каждый решает сам. Кроме того, откуда Дамблдор может знать, что именно через Сириуса и Кричера будет действовать Лорд. Нет, тут вины Дамблдора нет.
Почему в Кубке Огня Дамблдор не берет вину на себя за смерть Седрика Диггори? Гарри и Седрик проявили великодушие дружественные чувства, но у Седрика-то защиты не было. Дамблдор не мог это предвидеть, хотя и мог предотвратить.Вина за это целиком на Седрике, Гарри, Грюме, Лорде и Хвосте. Дамблдор себя виновным не считает. А тут мог бы предвидеть, ибо ребячество Хагрида и Снейпа в их характере, и предупредить, как надо действовать. В основном Хагрида, конечно. Снейп признание в махинациях не простит даже Директору.

Mercurial
Да вы правы, опять я зарвался.
Я хотел сказать, что раз уж мы сошлись на том, что дети в министерство не приглашены, то, очевидно, наше мнение по поводу ловушки на Реддла совпадает. Мне казалось, что других вариантов и быть-то не может.
Я еще раз приношу свои извинения, за то, что мой культурный уровень вновь упал ниже плинтуса. Мне стыдно, право, очень стыдно.

ЭваМарш
Я думаю, о результатах Снейп доложил не через час, а сразу же и с матюками. Причем он не хуже меня догадывается, что Монтегю не просто так прибыл в такое удачное время. Но как и всегда, требовать объяснений с директора не может, ибо любит, но и давать второй шанс старому манипулятору не собирается, ибо комплексы его не для того так бережно растились вот уже 13 лет, чтоб сын Поттера имел возможность из него веревки вить.
А Директор никогда никого не заставляет поступать правильно. Каждый волен вешаться на той веревке, которую выбрал.

StModest
Всем рекомендую книги Эмоциональный интеллект. Гоулман и Ненасильственное общение. Розенберг)) Сама ещё в процессе, книги не для лёгкого чтения :DD однако очен познавательные)

напишу версию событий с окклюменцией как вижу я, поэтому чистое имхо. Надеюсь Богдана не против. очень много букв
у Дамблдора цель закрыть сознание Гарри от Лорда. сделать это можно двумя способами. первый научить окклюменции, второй устроить встречу Гарри и Лорда, чтобы последний попытался завладеть сознанием первого. при этом АД точно уверен, что второй вариант получится, так как Гарри имеет те качества которые Лорд игнорирует, и это не только любовь к родителям, но и любовь к друзьям, к ближним, сочувствие, сострадание, можно продолжать долго суть все уловили. не смотря на это второй вариант ведет за собой риски. Гарри одного на встречу не отправишь только с орденом, а значит кто-то может пострадать. поэтому выбирается изначально первый вариант с окклюменцией, как менее рискованный.
для проведения уроков выбирается Снейп, как специалист. я вот думаю, что такое обучения окклюменции можно ознаменовать как агрессивная окклюменция. почему так? потому что есть еще Том, которому надо эти уроки как-то объяснить. Снейп и Дамблдор заранее обговаривают разговор с Томом, и Снейп идет с объяснениями. суть разговора в том, что Северус учить Поттера не хочет, а сделает так, что связь наоборот увеличиться и Реддл сможет завладеть сознанием Гарри, а там хочешь убивай, хочешь делай раба, что хочешь то и делай. увеличивается связь через очищение сознания перед сном, делая его доступным для Лорда. Дамблдор рассчитывал, что таким образом Гарри, которому связь не нравится, закроется со всей стороны, но Гарри, пусть связь и не нравилась, решил, что она полезна, поэтому закрываться не собирался, а заставить ребенка, хоть насильно хоть не насильно, сделать то, что он не хочет- проблематично. поэтому с первых уроков понятно - уроки провалены. какое то время еще есть шанс, что Поттер образумится, но все тщетно. а значит Дамблдору надо планировать план Б, по столкновению Гарри и Тома.
только остается вопрос-что делать с уроками? учитывая, что у Гарри и так мозги поехали от окклюменции и связь с ТЛ только из-за нее увеличивается, лучше всего эту связь немного приостановить. точнее закончить уроки, чтобы они не выступали триггером для Гарри и чтобы Поттер лишний раз через них не вспоминал о Лорде. вместо уроков нагрузить Поттера подготовкой к экзаменам. тем более АД не может быть уверен, что Гарри не рванет в Министерство, если Лорд приоткроет ему тайну Отдела Тайн. в общем уроки лучше окончить. только как это сделать не привлекая лишнего внимания. проще всего спровоцировав самого Поттера. для этого Дамблдор со Снейпом придумывают план - оставить Гарри одного в кабинете, где тот может влезть куда угодно хоть в шкафы, хоть в Омут.
заранее обговариваются и воспоминания какие Снейп сольет. они должны касаться чего-то что не спровоцирует Лорда на агрессию в сторону Снейпа, лучше пусть будет о Джеймсе. Дамблдор планировал показать Гарри Снейпа с другой стороны, чтобы вызвать у него сочувствие, а в будущем возможно и дружбу. у обоих детство не лучшее. только вот АД не знает, что за воспоминания сливает Снейп, а он сливает то, что очень хорошо помнит как разрыв с Лили. только Снейп делает себе фору в минут 10- 15 (не полезет же Гарри в омут сразу как за Снейпом дверь закроется), а значит у него будет возможность разгрести чп, которое устроит Дамблдор.
пока Снейп поднимается на верх Гарри решается посмотреть воспоминания или нет. на чп же ,что устроил Дамблдор слетаются и другие преподаватели и не только Амбридж, Макгонаггал, в общем Снейпа задерживают. я не думаю, что сам Дамблдор переносил Монтегю, скорее Добби, а у того специфическое понятие безопасности. в итоге Снейп понимает, что он опаздывает, что Гарри в это время подбирается к тому ,что ему смотреть не положено. каким-то образом Снейп сваливает от происшествия, но уже идя в свой кабинет, он зол, зол на всех: на Малфоя, на Монтегю, на кто его там задержал. не дойдя до кабинета он себя так накрутил, что злится и на Дамблдора, который предложил такую провокацию, и на себя, что поддался Дамблдору, и на Гарри, и даже на то, что произошло на озере. когда человек так зол, рано или поздно его рванет так, что кто-то пострадает. вот Гарри и досталось за всех разом.
еще момент, Снейп спрашивает Поттера "замечательным человеком был ваш отец", но ведь и он там не лучше. так может он рассчитал по времени, что Гарри так и не дошел до "грязнокровки"(сама слабо верю ). суть в том, что Гарри и недолжен был видеть как Снейпа подвешивают вверх ногами, Гарри должен был увидеть только начало стычки.
затем Снейп идет к Дамблдору и рассказывает об окончании уроков. Дамблдора все устраивает и успокоив, а затем и обговорив со Снейпом заранее, что говорить Лорду, отправляет того к нему. Снейп же рассказывает Тому об инциденте с Омутом, а так же, что рассказал обо всем Дамблдору, а тот не стал настаивать на продолжении уроков, типа зачем травмировать Гарри и Северуса.
в это время Гермиона наезжает на Гарри с окклюменцией, но когда не получает внятного ответа идет за разъяснениями к Директору, а тот в ответ "так надо", поэтому позже вопрос уроков Гермиона не поднимает. тоже касается Люпина. пришел он на разговор к Северусу, а тот, я уверена, рассказал все дословно, а затем отправил за подтверждениями к Дамблдору. в итоге уроки окончены, Гарри восстанавливает душевное равновесие, а Дамблдор и Лорд планируют свои планы.
такой вариант логичен и отвечает на главные вопросы по теме окллюменции: 1.почему уроки не продолжились, если они были так важны? 2. почему воспоминания касается Джеймса, если у Снейпа есть намного хуже эпизоды из жизни: пожирательство, подслушанное и сданное пророчество, холм и обещание защищать Гарри? 3. почему воспоминания Снейпа имеют десятиминутное бдение по Хогвартсу в котором нет никакого смысла?
каждый сам выбирает во что ему верить, я свое мнение высказала

tanka-tarakanka

В принципе, мне ваша версия нравится.
То, что с самого начала планировалось две возможности: либо Гарри научится, либо нет, и тогда случится "проникнование со взломом" со стороны ВдМа, оба варианта приведут к поставленной цели и не подорвут доверие Тома к своему шпиону.
Есть некоторые нюансы, но они практически в любой версии есть.
Что касается этого:

Тут не соглашусь, пожалуй. Вряд ли у Гермионы был в то время такой статус, чтобы она могла по своему желанию "пойти за разъяснениями к директору"


Люпин, конечно, умный и тактичный, но в отношении СНейпа и он, мягко говоря, не всегда прав. Если он начал разговор с ""Что случилось?", может, они и поговорили нормально. А, если вдруг Люпин начал с "Какого Годрика ты... Ты должен немедленно... Иначе я всё Дамблдору скажу, он тебе устроит!", то Снейп, уже имея благословение директора на прекращение занятий, ничего бы объяснять не стал, а просто послал "Иди ты... за подтверждениями к Дамблдору"

ЭваМарш
Вариант с Гермионой и Люпином я брала образно, главное суть