Если бы герои Поттерианы... (джен)

huch
собсна, про Квиррелла можно сказать и в таком смысле - он к концу книги совсем чокнулся )). Так что Белочка и Белочка )).

**************
taska21
рада, что тебе нравится моя героиня )).
Англичане вообще детей затюкали, а уж их школы на выживание... хорошее такое воспитание )).

**************
Toya Zero
я вижу вы в упор не понимаете, что я пишу )).
Вы приходите в дом к понравившейся женщине и станете рукоприкладствовать или поучать ее ребенка, который вас кажется грубияном невоспитанным? Давайте-давайте )).
Вместо того чтобы попытаться найти с ним общий язык... Взрослый, выясняющий отношения с ребенком посредством давления или силы - неудачник, на самом деле. Не этим ли постоянно попрекают Снейпа в отношении Поттера, который на первом уроке тоже типа "нахамил"?
Видимо, детке в своем доме нельзя и пискнуть, а надо только кланяться и кивать подобострастно. Вот потому Амели и гоняет мужиков в хвост и гриву, с такими убеждениями.

В общем, давайте закончим тему воспитания дерзких детей.
Не стоит уподобляться Трелони и клеймить Амели, прочитав про нее один лист текста.

Ну что ж, подожду, какая веская причина могла заставить воспитанную девочку говорить незнакомому мужику фразы типа "посмотрю на ваше поведение " и "эта ваша школа, в которой вы работаете - дерьмовый отстой". И взрослый, считающий себя вменяемым, отвечает: "да, деточка, ты совершенно рава". И да, визитки у 12-летнего ребенка. МС? Не, не слышал.

ElenaBu сравнить Хог и Шармбаттон? В Шарме бродят Тролли, прячут жутковажные и ценные цацки на которые охотятся Темные Лорды, учат одержимые учителя, ползают василиски и окаменяют учеников, летает дибильный полтергейст? Нет? Тогда понятно почему Хог считают не отстоем, но дурдомом. И это понятно. И визитка вполне могла содержать тупо адрес по которому к девочке можно обратится по прибытию в Париж. И не надо наезжать на девочку. И в паре с Гарри она будет интересно смотрется. Мальчик - одуванчик и Девочка - чертополох. :) .

ElenaBu
*фейспалм*
наличие визитки (картонки с типографским текстиком) с адресом и телефоном - прямой признак МС????????????
Спасибо, я посмеялась ))). Я всегда думала, что МС - это невъе...ная силища, красотища и суперспособности ))).
Никак не догадаться, да, почему девочка так недоверчива к приходящим посторонним мужчинам?

**********
Лейтрейн
вы совершенно правы )).
Снейп ооочень одобрял все то, что придумывал для Гарри бесноватый дедулька )).

Я понимаю задумку, но имхо, рамки девочкой утеряны. Видимо, ей слишком много позволяли.

ElenaBu
Позволяли себе как раз посторонние, клеившиеся к матери.
Вы не видели детей, утерявших рамки, видимо...

Позволю себе отступление на тему поведения Амели. Девочка учится в Шармбатоне, француженка. Французы и англичане - нации, которые, мягко говоря, друг друга не любят и не понимают. Во Франции из-за этого даже туристы страдают - ибо вам просто никто не ответит на английском(проверено). И вот это противостояние там впитывается "с молоком матери". И те и другие считают, что культура и образ жизни соседей - фуфло. Плюс добавьте ещё психологический момент. Пусть ребёнок папы не помнит, но идеальный образ отца в голове-то создан. И любой мужчина, который пытается занять папино место - ОЧЕНЬ нехороший человек. Вот дитятко и идет на направленную провокацию, доводя потенциальных ухажеров до "кондиции".

ElenaBu, Toya Zero, дамы, умоляю вас, успокойтесь. Вам, видимо, просто не довелось воспитывать чужих детей.) Уверяю вас, независимо-хамоватые подростки среди нынешней молодежи не редкость.) И - да, придя в первый раз в дом понравившейся женщины, с порога начинать жестко воспитывать ее дитя - не лучшая идея.) Вот если Сев и дальше начнет "мимишить", вместо того, чтобы мягко, но непреклонно призвать ребенка к порядку - это будет перебор.) Но уважаемый автор, имхо, этого не допустит, мы в это твердо верим.)

Пчела
+4700 вам
Абсолют во всем--вот девиз деток, которых не мордовали и не прививали умеренность.
Учтем еще что девочка ничего хамского лично Снейпу не сказала.А он пусть увидит , как со стороны выглядел раньше.

не стану оправдываться, но я имел в виду не встречу дома у розмерты, а ситуацию вообще.. а на воспитании амели складывается ощущение отсутствия мужской руки...

Пчела
полностью согласна! Эти две нации совершенно различны по менталитету, но беда в том, что некоторые комментаторы пытаются оценивать их еще исходя из рамок нашего, русского менталитета. Амели нравится ее школа и вполне нормально, что консерватизм Англии ей кажется совершенно неуместным в двадцатом веке, о чем она открыто и заявляет, именно как ребенок.
По поводу отца ты верно сказала. Вон Гарри своего знать не знал, но защищал аки зверь )). Так и Амели. Она видит на фото худого симпатичного брюнета, а за матерью пытаются ухлестывать толстые усатые или бородатые мужики, так что она осознанно будет отвергать их, тем более они, вероятней всего, не отличались особым тактом, считая, что осчастливливают мать-одиночку одним своим вниманием. Есть такие мачо-самцы... вот им от Амели и досталось. Естественно, что теперь и Снейпа она принимает крайне настороженно.

*******************
Reischi
Спасибо за поддержку!
Я вообще не понимаю, с чего вдруг некоторым читателям вздумалось облачиться в белые плащики и нападать на двенадцатилетнюю девчонку-сироту, cамоуверенно вменяя ей какие-то страшные недостатки и прегрешения? *недоумевает*. Ни разу не сталкивались с такими семьями и детьми-подростками? Не верю, но даже если и нет, это не значит, что таких не существует )). В мире их очень много. Мой Гарри вон даже шоколадки в магазине воровал, потому что хотелось.
И да, скорее всего, предыдущие кавалеры вели себя не совсем корректно и не пытались найти общий язык с девочкой. Не считали это главным условием на пути к сердцу матери, скажем так. У нас как раз будет все наоборот.

********************
Akana
С одной стороны рада, что ты закончила Господина Декана и у тебя появилось время, с другой - жалко, что мы попрощались с ним (((. Одна надежда теперь на скорый сиквел )).
У наших все норм, осталось только с Дамбиком разобраться )).

********************
кукурузник
честно сказать, я бы тоже насторожилась, увидь на пороге мужика с бутылкой вина, и это после того, как погоняла бы предыдущих материных знакомых )). А вдруг и этот такой же придурок? Надо предупредить, чтобы не рассчитывал на многое )). Обычная защитная реакция у детей, кстати. Такие всегда вначале огрызаются и грубят, но при правильном подходе могут оттаять и довериться )).

********************
Toya Zero
откуда быть твердой мужской руке, если отца убили? А Розмерте всегда нравился Снейп, но тот был дундуком и все бегал от нее... Общие ситуации бывают разными, и не везде уместно действовать с помощью грубой силы или авторитета. Лучше всего с ребенком подружиться, имхо. Тогда она в дальнейшем будет слушаться без всякого давления.

***************************************
Спасибо!
С уважением и благодарностью К.

Ну, начнём с того, что у меня две племянницы, которых родители пустили чуть ли не на самотёк и которым в качестве угрозы говорят: "будешь делать так - отдам тёте Лене на недельку на воспитание". Говорят, работает.
К слову, я педагог. Та самая училка. Чужие дети? Не, не слышала. Девочки без рамок? О чём вы?

И вот интересно, каких мужчин, клеящихся к маме, могла видеть девочка, если они с мамой жили на разных континентах? В девять лет об этом ещё не думают. В двенадцать-то только-только начинают задумываться. Или это признак современного раннего созревания? Когда спать с мужчинами начинают в десять, а рожать - в пятнадцать?
И даже если она видела, как к маме клеились мужчины и видела, как это маме неприятно (если, конечно, маме это было неприятно) - да она бежать должна от всех мужчин подальше, а не провоцировать. Психология, однако.

Зачем кланяться и унижаться? Можно просто быть вежливой. Или у современных девочек это не принято?

Я понимаю задумку автора - уравновесить прилизанного Поттера взбалмошной девочкой. Теперь я понимаю, почему Поттер получился настолько прилизанный - для контраста. Но если Поттер при всей утрированности получился жизненным, то девочка экзамен не сдала.
Всё вышесказанное - моё имхо.

Да, и насчёт визиток - пожалуй, я погорячилась. Просто я представила, что мои детки попросят у меня визитки - да почему бы и не дать им поиграть во взрослых. Если, конечно, не очень дорогие заказать. Как-то так. :)

Это не просто верно. И они тебя не просто осчастливливают, а считают, что ты им еще и должна за то, что на тебя обратили внимание. Да и до сих пор, если женщина воспитывает ребенка одна, и ребенок еще маленький, к ней относятся, как ко второму сорту. И это общепризнанный факт. Мол, кому ты такая с ребенком-то на руках нужна.
Народ, хватит уже спорить, а? Автор пишет так, как ей нравится. Это ее идея, ее задумка, ее видение. У каждого из нас свой опыт. И свои представления, но это не означает, что мы знаем все и точка. Это истина в последней инстанции. Не все же детки-цветочки? Все что ля примерные в детстве были?

В целом шустрая девочка мне понравилась (потому что в фике), но в реале не стала бы общаться после первой фразы - не терплю детей, считающих себя ровней ЧУЖИМ взрослым, это позволяется детям, племянникам и детям друзей, по моему. Будь Сев С Розмертой хорошими знакомыми смотрелось бы по другому, а тут похоже он решил БЫТЬ ХОРОШИМ. Хотя, честно, тихие заискивающие дети бывают даже опаснее -выжидают своего шанса отомстить миру в засаде. Кстати, Одного дома, Пеппи Длинный челок и Карлсона тоже не терплю - такие тараканы.
Но это не претензии автору - Ваш фанфик вне критики и читать будем с удовольствием все главы, что Вы подарите, и другие тоже.

Педагог не в курсе о защитных реакциях подростков, которые частенько именно так, как описывает наш автор, и выражаются? Ну-ну. И да, повторюсь еще раз: дети бывают всякими, и прессовать их с порога, не разобравшись - "броня" это или просто недостаток воспитания - как минимум, глупо. Странно, что педагогу нужно объяснять элементарную вещь.

ElenaBu
вы опять впадаете в крайности ((. Спать в 10, рожать в 15... *фейспалм*.
Да, есть такие девочки сегодня, акселератки, но вы уж по ним не меряйте и героев фанфика. Вроде я о таком и не заикалась. Притом на дворе всего лишь 92 год. Это далеко не наше время.
А мужчин ей достаточно видеть и на каникулах у матери, причем не обязательно Розмерта распутница, таскающая к себе мужиков. Вы опять сделали очень неприятную оговорку, а ведь я писала, что Розе нравится Снейп (((. Есть такие назойливые кавалеры, которые все равно припрутся, даже если их не приглашаешь, потому что трактирщица-мать-одиночка кажется им легкой добычей, даже если отказывается. И даже начиная с десятилетнего возраста можно все прекрасно понимать и действовать так, как ребенку кажется правильным.
Если вы педагог, должны понимать, что дети абсолютно все разные, и внешнее проявление агрессии и некоторого неуважения вовсе не является краем пропасти, в которую ребенок вот-вот упадет. Наносное у детей есть всегда - и у хулиганов и у тихушников. Главное разобраться, что у них есть хорошего внутри. А вы уже записали ребенка Розмерты в исчадья ада какие-то... Непрофессионально.
Я не собиралась никого уравновешивать, а прописала характер Амели в соответствии с ее жизненными обстоятельствами, только и всего. Вряд ли вы можете знать о чем я вообще думаю ))).
Имхо, вы чересчур категоричны, поэтому наши споры ни к чему не приведут, увы. Ваше имхо против моего. Педагоги слишком категоричны бывают, хотя казалось бы, ведь именно они знатоки детских душ?

*****************
Meya
я честно прошу читателей дождаться следующей главы, но видимо это трудновато )).
Да и потом, я по тексту разбросала столько деталек, объясняющих поведение Ам, что теперь мне кажется, что это от невнимательности такие споры )).
Помню, у меня в Руке был такой случай... читатель узрел фразу "он должен жениться" и вообразил себе ужасный насильственный рабский вынужденный брак ))), хотя я наоборот, всячески стебусь над таким явлением.
Паранойя, однако ))).

******************
ninavdeeva
Снейп решил быть хорошим - так это же хорошо )). Разве не этого все хотят? Причем решил совершенно искренне и добровольно! Ведь он до этого с детьми был грубияном )). Но, понимаете в чем дело, когда тебе нравится женщина, ты стараешься и ее ребенку понравиться, завоевать его доверие, только и всего. И это правильно. Нельзя любить Розмерту и не терпеть ее дочь, потому что она дескать невоспитанная особа. Это не так. И он будет просто стараться понять Амели и расположить ее к себе. Когда ребенок тебе доверяет, с ним легче договариваться вести себя прилично. Все просто.
Пока же ему ее поведение кажется забавным, потому что в школе он привычно нагонял на всех страху, а тут его никто и не думает бояться.
Не, ну Карлсон однозначно не ребенок! Он "мужчина в самом расцвете сил и красоты" ))).
Спасибо, очень признательна )).
С уважением К.

*******************
Reischi
вот 1000 ППКС! Я уже устала повторять...

Вот лисы и говорят, спасаем автора)

Вот это, кстати, миф.) Они детей-то максимум два урока в день видят, и то это время посвящено попыткам впихнуть в их головы материал урока. Какие там еще знатоки?) Но таки да, миф упорно поддерживают.)

Meya
спасибо добрым лисам за поддержку ))). Целую в носики )).

**************
Reischi
и не говорите )). Миф окончательно развенчан, даже его жалкие остатки улетели по ветру ))).

Я плюю на мифы. Они мне безразличны. Я никому ничего не обязана, тем более доказывать. Педагоги тоже разные бывают. Наверное, я из авторитарных (не путать с авторитетным). Либо мои указания выполняются, либо начинаются наказания.

Я же сказала: посмотрю, какую причину придумает автор, чтобы оправдать такое поведение. Видимо, комментарии читаются ещё невнимательнее, чем текст.

Я не говорю, что я не встречала примеров такого поведения. Я говорю, что не испытываю от них бурного щенячьего восторга.

Автор имеет право писать всё, что ему вздумается. Читатель имеет право интерпретировать написанное так, как захочет.