Если бы герои Поттерианы... (джен)

Евгений

Пардон, никого не хотела обидеть))) Моя нелюбовь относится к канонным гриффам, а не к их поклонникам))

Бабушка Невилла- один из адептов Дамби. В 5 книге Невилл заявляет, что она аннулировала свою подписку на "Пророк". О причинах догадаться нетрудно: в газете печатались статьи, направленные против директора. Да Лонгботтом и сам говорит, что его бабушка верит Дамби, его словам про будущее возвращение ТЛ.
Да и дружба Августы с деканом гриффов МакГонагалл- тоже значащий штрих к портрету. Для последней директор тоже был непреложным авторитетом.

Laurence ну почему же не клоуны. :). Клоуны, но самого низкго пошиба. :) . Так же как и Жрицы Любви тоже бывают разных уровней. :) .

Лейтрейн

Просто обычно выходки клоунов, пусть даже неумелых, вызывают улыбку. А про семейку Уизли такого сказать нельзя. Тут просто недоумение: неужели для тети Ро это и есть воплощение хорошей семьи? Артур, отец 7 детей, больше озабочен сбором штепселей, чем карьерным продвижением. А ведь у него 5 детей (двоих старших, которые на момент 1 книги уже покинули родительский дом, я не считаю), которых надо как-то обеспечить. Но Артура- взрослого человека, мужа и отца в каноне не видно. Есть так до конца и не повзрослевший подросток, боящийся собственную жену. Сама Молли тоже "хороша". Сидит дома, свободного времени навалом. Да, есть хозяйство, но, как видно из канона, существует куча заклинаний, облегчающих жизнь. И при этом она не занимается воспитанием детей. Абсолютно. Более того, создается впечатление, что собственные отпрыски ей как-то неинтересны. За доказательствами далеко ходить не надо. Хулиганы-близнецы, чьи действия далеко не всегда безопасны, Рон с его комплексами и завистью. Ну а про Джинни я вообще молчу. В семье с таким мужским перевесом, мать и дочь должны были стать близкими подругами, у которых друг от друга нет никаких секретов. А что в итоге? Джинни предпочитает доверять свои сердечные тайны не маме, а постороннему мальчику по имени Том.)) Какая уж тут близость.
Кстати, примечательно, что старшие сыновья выбрали себе профессии далеко за пределами Англии и покинули Нору. Позже примерно так же поступит и Перси: будет строить карьеру, чтобы не быть похожим на отца. Когда дети настолько хотят отличаться от родителей- это уже диагноз.

Вот так и подумаешь: неужели для Ро все это нормально и правильно? А ответы напрашиваются неутешительные. Либо у нее перевернутые понятия о том, что такое "хорошо" и что такое "плохо", либо она читателей держит за идиотов. В общем, как писал классик:
Все это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно.
)))

Laurence я вот смотрела одну киношку. Там парень хотел клоуном стать. Но вот беда, шутить он не умел. Но пытался. А так как путешествовал он не один, то за шути свои он закономерно огребал. :) . И большая часть его свободного времени проходила так: Он пошутил-Огреб за неудачную шутку-отлежался-пошутил снова. И по кругу. :) .

Ро просто походит на некототрых авторов фикбука. :) . Они начанаю хорошо, потом думают. Что то у меня все хорошо больно. Добро, мило идиллично. не будет это продаватся. Надо бы перчику добавить. Кровушки, мясца. И завернуть в тесто пафосного превозмогания, хорошо проперченное мяско сюжета. :) . Ро тоже впринципе начинала как добрую сказку. Но вот после того как Белку грохнул Гаррька, иллюзия доброй сказки рассыпалась сверхающими осколками как фата-моргана в пустыне. :) .

И ничего что первая часть несовмешается с написанным после. Мы ж плюем на свои же придумки. Вот у нас есть мальчик, он добрый, застенчивый и милый. Ему ненужна слава, известноть и вообще он про Гарри. А то что мальчика с года дрючили ( ну так нам по крайней мере говорят, да и когда в доме где живут два пацана есть фотки только одного это на что то намекает ) милые родственники это ничего. Ну падумаешь что его запирали в чулане, лишали еды, говорили что у него отец алкаш а мать проститутка. И что он сдохли когда отец алкаш вез мать протитутку домой. Подумаешь его заставляли убиратся по дому, и да и вообще отрабатывать содержание. :) . Нам же нужен добрый, милый и застнчивый нежелающий славы мальчик. :) . Вот он таким и будет. :) . Вот у нас есть драный тапок, потная майка, и использованная кхм... резинка. Но вот нам хочется торт. Очень хочется. До рези в животе. Мы берем майку, тапок и резинку смешиваем их в котле бреда и получаем " вкусный " торт маде ин хагрид. :) . Только Ро так может, это же РО. :0 .

Люц - подвид клоунов неприкасаемых! Ему огребать по статусу не положено. Да и госпожа Фортуна не позволит.

marec с Фортуной можно договорится. :) .

Фрау Киллер не позволит! Она за Малфоя горой встанет!

marec ога. :). Был бы такой Малфой у Ро, не пришлой бы бедняжке Гаррьке корячится с Володей до самого выпуска. :) . И Дамби по прозвищу Старый Козел, очень быстро бы оказался не у дел. :) .

Мда... Гарька постепенно отошел на второй план. Главным героем стал Малфой.Пипец.

Так а чо ему жаловаться-то? Папик - есть! Друзья - есть! Киношка, прочие плюшки - есть! Планы на будущее - есть! Супруга на примете - тоже есть! Жизнь налажена! Всем бобра!

Гарька всем подарил малины и хороших идей, воплощенных Люцем. А теперь Малфой сам делает генеральную уборку в маг. Британии, так как эксплуатация детского труда категорически неприемлема. А детям надо жить в тепле, чистоте, уюте и безопасности.

Ясно.

Laurence
Лейтрейн
Severissa
marec
спасибо, дорогие читатели, что не скучаете в мое отсутствие - автору очень приятно было прочитать ваши обсуждалки )).
Прошу прощения, сейчас немного занята пристраиванием дщери в новое учебное заведение для более эффективного дальнейшего обучения )).

*************
baaska
ей Мерлину, я никого не заставляю чейтать то, что пейшу, как говорится...

*************
marec
вот люблю умных читателей, которые понимают замысел автора до мельчайших деталек ))). И вы правильно заметили, что взрослые обязаны сами разгребать свое де... то, что натворили, а не припахивать к этому детей, как в пресловутом каноне )).

***********************
С уважением К.

Не очень поняла пример с фильмом)) Уизли в каноне не шутят. Они так живут :)

Согласна с тем, что Ро похожа на некоторых фикрайтеров, у которых обоснуй и логика полностью отсутствуют. А вот с тем, что первая книга была доброй сказкой, а все последующие- нет, не соглашусь)). Уже по мере прочтения ГП и ФК понимаешь, что добро у Ро какое-то странное, мягко говоря. Взять хотя бы самый первый эпизод, когда Дамби и МакГонагалл стоят у дома Дурслей, поджидая Хагрида. Какой вопрос задает директор своему заму? Он интересуется, почему она не идет праздновать. Заметьте, только что погибли два члена ОФ, люди Дамби, а их малолетний сын остался сиротой. Какой уж тут праздник. Но директор не выглядит опечаленным, он светски общается с МакГонагалл, предлагает ей сладости.
Ну а потом Ро доходчиво объясняет нам, что добро и зло у нее в книгах отличаются по цвету))Весьма оригинально, не правда ли ?) Хочешь узнать, кто перед тобой, посмотри на нашивку на мантии и цвет галстука. Если последний красного (ну в крайнем случае, синего или желтого) цвета, то человек хороший. Ну а если галстук зеленый, то носящий его человек- зло во плоти. )))Смешно же, ей-Мерлин))) Помнится, когда я читала этот эпизод, когда Хагрид объясняет Поттеру что и как в волшебном мире, я все время думала, что книги Ро при таком подходе ничему хорошему научить не могут.
В страшное детство у Дурслей не очень верится. Во-первых, действие происходит не в каком-нибудь 19 веке (привет Диккенсу и Шарлотте Бронте), а во вполне благополучном конце 20 века, когда соседи и школьные учителя могут настучать в социальные службы и рассказать, что Петунья и Вернон обижают Гарри. Во-вторых, Ро даже здесь сама себе противоречит. Она пишет, что Поттер ходит в обносках, и родне плевать на его внешний вид. А ниже добавляет, что его водили стричь волосы чаще, чем кого бы то ни было. Логики нет абсолютно. Или тете Петунье было наплевать на племянника, и она не должна была обращать внимания на его прическу, или все-таки ей было не все равно. А получается какая-то ерунда. Петунья наряжала племянника в обноски, но при этом тратилась регулярно на парикмахера.

Про лишение еды- это вы слегка палку перегнули. В каноне (1 книга) сказано, что Дурсли нормально кормили Гарри. Да, во 2 книге они его заперли, но голодом все-таки не морили. Да и потом, они же до дрожи боятся магии, и им все равно было, кто заколдовал этот несчастный пуддинг. Да и сделка у Вернона сорвалась.

А про родителей-алкоголиков Дурсли не говорили. Об этом стала рассуждать приехавшая в 3 книге тетя Мардж. И на самого Поттера ей было наплевать. Она просто хотела задеть Петунью. Там же видно, что отношения между двумя женщинами не очень.

Уизли, кстати, - сложней, чем кажутся. Артур, так, нечуйствительно - а весьма приличный артефактор. Во всей "саге" фигурируют всего лишь ДВА транспортных средства, отличных от метлы и портала - и одно из них смастрячил именно любитель штепселей. Если учесть, что байк делал один из создателей Карты (тоже эпический уник) и наследник Древнейшего и Благороднейшего (то есть, нерядовой колдун)... а технику с магией сопрячь - не в лужу пернуть. Не прост Артур, хотя и шут еще тот (Маглы! Настоящие!)
Курица и крольчиха Молли в день БП этак походя отправляет к предкам саму Беллу - одного из ТРЕХ сильнейших боевиков во всей УПСярне. Все еще хочется над тетей смеяться?
Билли - крутой ломщик, кулхацкер магмира. Не ДД же его к гоблинам пристроил? Сам все, сам.
Чарли - драконолог, причем не из последних, коль скоро допущен был обеспечивать международное мероприятие. И, кстати, насчет "сваливших из семьи подальше" - как свалили, так и примчались назад, когда дома запахло дымом. Стало быть, семья - таки ЗНАЧИТ?
Персик - мастер-карьерист и непотопляемый пристебай. В МинистерВстве - незаменимый кадр. И с хорошей памятью на плохое;)
Братцы-хватцы - вообще кладезь талантов: и спортсмены и бизнесмены, да еще и гении прикладной алхимии. Могло такое уродиться в семье из "кроля и курицы" и развиться в условиях постоянных "снейпрессий"? Трижды ХА!
Рон - обжора, невежа, лентяй, хам, завистник, честолюбец и обладатель еще кучи замечательных пороков. И между делом - талантливый шахматист (либо интуит, либо математик - неплохо и то и другое), спортсмен и боевик с повышенной возбудимостью;) А также - постоянный пассионарий при ГГ, чтобы тот не засиживался на месте.
Джинни - седьмая. Отрешась от деяний - девочка, еще до школы овладевшая вполне себе боевым заклятием, "которое и близнецы не всегда могли снять"(с), опять-таки, спортсменка-комсомолка-невеста, и вообще, на фоне 80% упоминавшихся в повествовании личностей - далеко незаурядный персонаж с личным зубом на Главзлодея.
И еще кое-что. Хогвартс, вроде как - ЭЛИТНАЯ магическая школа? КАК в ней могут учиться пять детей одной "глупой бездарной и нищей" семьи одновременно? В самое простое - "их содержит ДД на бабки Блэка - Поттера"(с) - плохо верится. Точнее - совсем НЕ верится.

Не просто "клованы".

FatCat

Ну что там особо сложного с Артуром? Да, он придумал способ, как заколдовать машину так, чтобы она летала. Но заметьте, это действие противозаконное. Не зря близнецы говорят, что если бы Артур сам у себя делал обыск, его бы пришлось арестовать. Получается, что другие маги просто боятся связываться с законом, поэтому и не заколдовывают маггловский транспорт. А Артур-человек Дамби, вот и позволяет себе расслабиться. Иными словами, дело вовсе не в трудности задачи, а в том, что речь идет о нарушении закона. О мире магглов Артур не имеет ни малейшего представления. Ни об электричестве, ни о каких-то других банальных вещах. Его поведение с родителями Грейнджер- это не шутовство, а двойные стандарты, которых в книгах Ро вагон и маленькая тележка. Для него магглы- экзотические животные, на которых интересно поглазеть. А Ро нам это подает как верх терпимости и широты взглядов.

Я понимаю, почему в каноне Молли убила Беллатрикс. Это автору надо было еще раз показать всесилие материнской любви. Я против ничего не имею, но получилось как-то не очень достоверно. Во-первых, начнем с того, что в первой войне Уизли не участвовали. Иными словами, боевой практики у Молли не было. Во-вторых, где она могла учиться заклинаниям? Кто ее учил и где она упражнялась? Не на гномах же, заселявших огород. И потом, на битву прибыли и другие родители, но что-то никто из них так не отличился. То ли они меньше любили своих детей, то ли автор опять не подумала.

Из всех Уизли Билл мне наиболее симпатичен. Сам заботится о своей семье, замкнул на себе фиделиус. Кстати, к гоблинам его не надо было пристраивать. Там, в 5 книге было написано,что и банк, и больница, и отделы министерства приглашают к себе выпускников школы. Нужно просто набрать нужные баллы на экзаменах- и дело в шляпе.

Таланты Чарли в работе с драконами я не отрицаю. Просто показательно, что оба старших выбрали себе работу далеко от дома, и визиты их в родное гнездо были не столь уж частыми. Тот же Билл мог работать в Лондоне, но зачем-то выбрал Египет. Кстати, домой вернулся только самый старший, то есть Билл. Чарли продолжил работать с драконами.

Вот именно, что Перси- карьерист, который любой ценой не хочет быть похожим на своего отца. Он видит, что Артур не многого добился своей преданностью Дамби и решает идти своим путем. "Мы пойдем другим путем" (Сами-Знаете-Кто ;)))

Близнецы-может быть и гении прикладной алхимии, но вот от всех их изобретений больше вреда, чем пользы. Что за прок от их забастовочных завтраков? Или от Амортенции, которой они торгуют? А самое смешное, что именно в их магазине был куплен порошок мгновенной тьмы, с помощью которого ПС проникли в школу в 6 книге.

Не очень понятно про "снейпрессии" ;)) Объясните, сильвупле ;)) Или, по-вашему, Снейп должен был близнецов поощрять шоколадными лягушками за все их хулиганства? И такие, как они, очень часто растут в семьях, где родители плюют на воспитание детей. Молли отпрысками не занимается. Она только орать умеет. А объяснить детям, что есть вещи, которые делать нельзя, она не может. Доказательств долго искать не надо. В 5 книге близнецы запихивают Монтегю в шкаф, где он чуть не умирает. И все из-за каких-то эфемерных баллов. Можно опускать занавес. Ценности "положительных" героев как на ладони. Баллы, оказывается, дороже человеческой жизни.

Таланты Рона-шахматиста проявились только в первой книге, потому что были нужны автору для сюжета. Потом про любовь Рона к шахматам ничего не слышно. Он будет мечтать о метле, переживать из-за своих квиддичных неудач (все-таки игрок из него неважный) и еще больше обрастать комплексами. Ну не повезло персонажам с автором. Так часто бывает, когда писатель начинает любить деньги больше, чем придуманный им мир и героев.

Особой незаурядности Джинни в каноне незаметно. Одно заклинание и хороший игрок в квиддич. Все. Характера не видно. Сначала глядела на Поттера, потом стала гулять со всеми подряд. В 6 книге в Поттера ударила молния (не иначе) и он стал с ней встречаться. Душевное состояние героев, то, как у них вспыхнули чувства- все это в книгах отсутствует. Не умеет Ро описывать романтические отношения между мужчиной и женщиной. В каноне ни одной нормальной пары, кроме разве что Билла и Флер, но про них совсем немного сказано. И последнему удивляться нечего. Кто больше всего разглагольствует о любви? Персонаж, который любить не умеет и сам никого никогда не любил.

Хогвартс-школа, в которую принимают ВСЕХ волшебников, когда им исполняется 11. Там нет вступительных испытаний и экзаменов. Поэтому Уизли учатся на тех же основаниях, что и все другие дети. Важен факт принадлежности к магическому миру, а не наличие каких-то особых дарований и ума. Так что не доказательство ;))

А ему и хорошо! "Будет продолжать выводить новый сорт гонобеля у себя в поместье." "Стальную Крысу в президенты!"

Laurence
Мы о разном говорим: вы про автора - а я про МИР, им созданный. И мир - куда живее, чем просто источник заработка для автора.
К примеру - "Хогвартс-школа, в которую принимают ВСЕХ волшебников, когда им исполняется 11.(с)"========= Есть такая вещь, как Ноктюрн-аллея, ака Лютный переулок. Там живут (а не только работают) маргиналы - нищета и криминалитет. Такие плодятся, как показывает практика жизни - как крысы. ГДЕ ИХ дети учатся? Не думаю, что многие задумывались над этим.
Просто пример;))

FatCat

Ну вот я не могу назвать живым мир тети Ро. У нее только Хогвартс показан более-менее подробно, а все остальное лишь очень отрывочно и эпизодически. Всего одна глава про больницу, чуть-чуть про министерство и Диагон-Аллею. Все. Законы магического мира, его история- этого у Ро нет и в помине. Она даже в описаниях заклинаний не очень последовательна. Простой пример-патронусы. Люпин говорит в 3 книге, что это очень сложная магия, которая не всякому волшебнику подвластна. А в 5 книге подростки 15 лет, еще толком не закончившие школу, овладевают этим волшебством без особых проблем. Так легко или сложно вызвать патронус? Логики здесь нет, потому что автор писала, руководствуясь принципом: в данный момент мне нужно, чтобы было так.
И то же самое с обнаружением Империо. В начале 6 книги Скримджер, пришедший к премьер-министру, говорит, что один из его замов находился под таким заклятием. Стало быть, вычислить можно. Но в конце 6 книги мы узнаем, что на Розмерту было наложен империус, а авроры, весь год патрулировавшие Хогсмид, ничего не поняли. Не смогли распознать заклятие, которое сотворил 16-летний Малфой. Так можно или нельзя понять, что человек действовал под империусом? Однозначный ответ дать нельзя, так как автор не потрудилась внятно объяснить.

О Ноктюрн-Аллее. В книгах не сказано, что на ней кто-то жил;) Есть описание лавочек и магазинов, но ни слова про дома. С равным успехом можно предположить, что волшебники там только работали, а жили где-то в другом месте. С таким средством передвижения, как трансгрессия, это совсем несложно. Но даже если и предположить, что жили они там же, где и работали, то совершенно непонятно, где вы углядели описание нищих оборванных детишек, просящих милостыню;) Нет там такого и в помине. И если судить по лавке Боргина, то торговля в Лютном - прибыльное дело. Магазин-то, судя по всему, передавался из поколения в поколение;)

Ну а то, что письма приходят ко ВСЕМ детям- вполне себе канонный факт. Сирота Том Реддл, выросший в бедном маггловском приюте (вот уж где нищета), тоже его получил ;))

Не в обиду сказать... но ЖИВЫМ мир художественного произведения делают исключительно ЧИТАТЕЛИ. Причем - каждый сам для себя, в меру способностей.;)
Говоря о "схематичности"и "хаотичности" повествования, когда часть прописана, часть нет - стоит вспомнить старую притчу (переделанную много раз в разных произведениях), в оригинале бывшую разговором мудреца и путника из далекой-далекой страны. Если вкратце, тот все говорил, что "здесь ФССЁ не так" - и обычаи и люди. Мудрец слушал-слушал и начал спрашивать: - А врут ли у вас люди? - Бывает. - А подчиняют ли себе других? - И это есть.. - А воюют ли? - Да постоянно!
Короче, еще через пару вопросов мудрец улыбнулся грустно и резюмировал: - Да ничем мы от вас не отличаемся.
Это я к тому, что по сути - мага от маггла отличает пара лишних букв в именовании, да палка за семь золотых. СтОит ли ЭТО описывать дополнительно? На то куева...много фикрайтеров есть, пущай развлекаются... мало, что ли "Ромео и Джульетту" ткскть, "адаптировали"?

По вашим аргументам: 1. Если предположить, что Люпину надо было добавить ГП уверенности в себе? По опыту знаю - ничто не стимулирует так, как увенчавшаяся успехом попытка выполнить то, что авторитетно расписано, как импосибль штюк. И разве не было сказано после удачи - "Вау, Не...Гарри, да ты реально избранный!"? И не за дело ли? Кодлу демов разогнать - не баран чихнул. И то, что этим заклинанием овладели АДовцы(кстати, не все, если уж не лукавить - телесный-таки не всем и дался), имея перед глазами: а)наглядный пример и б) задокументированный факт реального спасения жизни таким полезным умением; - не особо удивительно. СТИМУЛ!
2. "Империо", о котором говорил Скримджер - было таки "некачественно наложено"(канон). И выдало того пострадальца - исключительно его же собственное неестественное поведение, каковое и засек дежурный аврор Кингсли. Надо думать, на Розмерту накладывали посерьезнее - так и ставка была не пустяковая. Что до Малфоя - так он дураком и неумехой никогда и не был, при всей его говнистости. А будучи прихвачен за тестикулы самим Волдырем... СТИМУЛ!