Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Женек,

> Интересно, как это сказать в глаза Сириусу?
ротом)) так и сказать: дорогой наш друг собачка, за тобой гоняются и Пожиратели, и Министерство, и я не хочу, чтобы, не дай Мерлин, что-нибудь пошло не так, я не готов рисковать, я не готов подвергать риску Гарри, если с тобой что случится, посиди, пожалуйста, дома, я знаю, что ты крут, но эта операция довольно легка, поэтому мы на нее позовем кого-нибудь менее крутого, чем ты, о Крутейший.
Сириус же не имбецил, не дебил, не ребенок. он, вообще говоря, мужик очень умный.
и, как и в случае с Томом, который на данном этапе еще не раскачан достаточно, а потому прекрасно (пока) держит себя в руках и глупостей не шибко совершает, Сириус тоже еще пока довольно далек от предела своего терпения и, пусть он бурчит, поскрипывает и иногда орет, он на данном этапе вполне держит себя в руках. ибо прекрасно все понимает. в том числе и пункт про то, что идти ему некуда.

в остальном я в целом тоже согласна с теми, кто высказался выше) Сириус за период до Хогвартса высовывается из дома один единственный раз - и сразу же его замечает Люциус. вот мгновенно. как только Сириус высовывается из дома в камин, тут же активизируется Амбридж. как только Сириус выходит из дома второй раз, он умирает.
текст построен так, что, если бы Сириус выползал куда-то еще, мы бы отголоски этого увидели. каждый раз, как Звезда высовывает нос, ее мигом детектят. так что - нет, я абсолютно уверена, что ни на какую операцию он не выползал :)

ЭваМарш,
> Интересно, Дамблдор хотя бы дал Сире хоть какое домашнее задание?
вряд ли) Сириус - мужик очень умный. и любое домашнее задание по такому типу, как у вас в примере, он сразу просечет. и, вообще говоря, получить такое задание - еще более унизительно, чем слушать, как Дамблдор ротом прямо говорит, что выходить нельзя и почему нельзя. так что я не думаю, что Дамблдор из уважения к Сириусу стал бы такие задания давать, это максимально неэтично :)

BogdanaB
В обоих случаях когда Сириус был обнаружен, он или в открытую продефилировал перед перед посторонними даже не озаботившись маскировкой (анимагическая форма, о которой враги знают не тянет на маскировку. Хуже только в настоящем облике припереться) или полез в камин, который под наблюдением (причем, о сокрытии личности вообще не задумавшись). Подозреваю, что в обоих случаях он действовал своевольно (на Кингс Кросс так точно).
Единственная причина, по которой Сириусу можно отказать в участии в сопровождении Гарри до министерства - отсутствие у Ордена оборотного зелья по каким-то причинам. Нельзя нормально замаскировать - не участвуешь. Возражения есть? Возражений нет! А те что есть, не принимаются!

BogdanaB

Я специально пыталась подобрать пример задания, которое может сделать только кто-то из рода Блэков, я ж не предлагаю поручить ему полы помыть или ученические прописи писать.
В августе-сентябре Сириус ещё держится, но ведь конца его сидению не видно, значит, он предсказуемо рано или поздно сорвётся, надо же хоть чем-то его загрузить, кроме ухода за питомцем и права сидеть на собрании.

Женек,
нет, это не единственная причина. есть еще как минимум две: 1) - не можешь нормально и тихо себя вести (а "о тебе известно", что не можешь), не щипая проходящих за ляжки - не участвуешь; 2) - не можешь не вести себя, как наркоман, которого нельзя подпускать даже к малой дозе - не участвуешь :)
накануне слушания Гарри же прямым текстом и Молли, и Сири говорят: Сири не пойдет, он не будет тебя провожать. не знаю, о чем мы спорим) если бы он таки планировался в сопровождении, Гарри бы по меньшей мере не врали прямым текстом прямо в лицо. и в чем проблема тогда была бы сказать, мол, да, Сириус пойдет, но будет под Оборотным/мантией? Гарри же не глупый, он бы виду не подал даже, что крестный его сопровождает.
бонусом: мрачный Сириус на кухне в день слушания. сидел бы он таким мрачным, если бы знал, что он участвует в "операции"?)

ЭваМарш,
в том-то и беда, что нет такого задания :( ну что такого для Игры может сделать только кто-то из рода? с Кикимером поговорить и отношения наладить, во, придумала!!))) но в том-то и соль, что вот - прекрасное, полезное задание. только наша аристократическая Звезда это задание считает ниже своего достоинства)
а в остальном.. я писала уже в самом тексте: к сожалению, выходит так, что для Сириуса в деятельности Ордена-2 (которая, в отличие от деятельности Ордена-1, целиком подстраивается под БИ), роли нет.
с другой стороны, уход за питомцем расслабляет)) уборка дома, при правильном к ней отношении, приводит в порядок голову и как минимум есть физическая работа, что тоже полезно для организма. можно еще поставить себе цель повзрослеть, пока из дому не выпускают. отличная цель, вообще-то, самая лучшая. но тоже ниже Звездного достоинства, увы.
ну, и наконец: у Сириуса не только есть право сидеть на собрании, у него еще и есть право голоса на собрании (пример - сцена "Гарри Имеет Право Знать"), и он им активно пользуется)
понимаю, не активнейшее участие в деятельности Ордена, но и не полный голяк, согласитесь) другой уж вопрос в том, взросл ли Сириус достаточно, чтобы это ценить и пользоваться возможностями, которые дает его положение)

BogdanaB
К сожалению, Дамблдор не подумал загрузить Сириуса в приказном порядке налаживаением отношений с Кричером. А ведь мог и по человечески объяснить чем чреват конфликт с маленьким занудой. Сириус при всей своей дикой импульсивности отнюдь не дурак. Он бы понял. А так собачились помаленьку, пока Кричер Сирю не допек и тот его выгнал.

BogdanaB
Этим прохожим для начала нужно быть неподалеку. Так как если Сириус с группой поддержки ждет сигнала о нападении от пары-тройки замаскированных под гражданских охранников, то ему и выходить из дому не обязательно до того, как подкрепление понадобится.
Вот и причина для недовольства - Гарри не проводить, ноги, если нападение не произойдет, не размять (а шансы на нападение далеко не 100 процентов ведь открытое нападение сейчас Волдеморт вряд ли готов себе позволить. Особенно в людном месте).

И, само собой, зачем Волдеморту сообщать, что Сириус в спецоперации задействован? Чтобы он организовал туда авроров?

Isra
Дамблдор напрямую таких приказов и не даёт никогда. Про то, чем чреват конфликт Сириус знает и сам, о чём он говорит Гермионе("он слишком много знает об Ордене"). Но я за все 3 книги, где мелькает Сириус ни разу не помню, что б он с кем то осознанно мирился или хоть пытался. У него, похоже, вообще нет примера завершения конфликта. Если кто то другой его завершает, Сириус соглашается. А сам нет, не для того Звезды сияют на небосклоне, что б бегать за смертными.

BogdanaB
Отвечает Сириус:
"Мы лишились Грюмовой мантии-невидимки, когда арестовали Стерджиса, так что последнее время Назем часто наряжается ведьмой...
https://potter-5.bib.bz/glava-17-dekret-ob-obrazovanii-24"
Купить новую, видимо, не вышло.

Forestwitch
Ну так Дамблдор мог припахать к миссии помирить Сирю с Кричером Люпина. Он у нас известный миротворец.

Женек
А мне интересно, зачем создавать какую-то группу, если достаточно одного невидимого охранника, который в случае опасности хватает Поттера за руку и аппарирует в неизвестном направлении. А нападавшие пусть ищут-свищут.

tanka-tarakanka
Тогда вопрос - начерта нужен "невидимый охранник", если есть Артур Уизли? Тем более что и враг может действовать схожим образом - подкрался невидимка (необязательно невидимка, можно "случайный прохожий "задел"), схватил за шкирняк, и ищите, Фениксы, сколько влезет)))
И да. "Схватить и аппарировать" может не сработать, если засада организованна с умом. Вон, в 7 книге Трио свалить из Хогсмита не сумело. Пожиратели позаботились.

А мне кажется, что Дамблдор так и сказал Сириусу "Будь внимателен с Кричером, присматривай за ним". Он не обязан ходить за ним по пятам и тыкать ему что правильно, а что нет. Сириус взрослый мальчик, должен сам хоть что-то понимать.

Женек
если Артура вырубят, невидимка на подхвате. Он же присматривает, чтобы возле Гарри не ошивались всякие подозрительные. В седьмой книге была сигналка и чары против аппарации. это разные ситуации.

tanka-tarakanka
Утро. Таких "подозрительных" достаточно. Плюс что сделает 1 невидимка, если засада будет предусматривать его наличие и попытку слинять с "ценным грузом"?
А если фениксовский невидимка способен засечь пожирательского, то это и в обратную сторону работает.
Кстати, с таким же успехом можно утверждать, что в Литтл Уингинге Гарри защищали только Флеттчер и Фигг, а не являлись демонстрацией наличия неизвестного количества охранников.

tanka-tarakanka
Ситуации разные. Способ решения проблемы побега противника - один и тот же, в чем проблема?
В конце концов, не будь антиаппарационных чар было бы под вопросом почему погибли те же Гидеон и Фабиан, почему Волдеморт поперся к Поттерам в одиночку и по дому двигался не спеша. Ведь об отсутствии поблизости от той же Лили палочки он знать не мог. То есть теоретически она могла сбежать. Да и братья Молли, вроде как, погибли в бою, то есть имели возможность сбежать но ей почему-то не воспользовались. Почему?

Женек
невидимка на случай "а вдруг" перестраховка. Думаю, Дамблдор понимал, что в первую очередь, и Лорд и Фадж рассчитывали на исключение Гарри, сломанную палочку и изгнание к магглом, а ни срослось.
Вы все ситуации сваливаете в одну кучу. Причины и следствия везде разные.

tanka-tarakanka
Все осталось бы как было. Хагриду сломанная палочка никаким образом колдовать не мешала.
Плюс, помнится, на перевозку Гарри из Литтл Уингига в Лондон ОФ отрядил кучу народа. Зачем, если "Лорд рассчитывал на исключение Гарри, сломанную палочку и изгнание к маглом"?


Ну, а вы не хотите понять, что если ОФ ошиблись в оценке намерений противника, а тот не будучи идиотом, учтет возможность наличия мобильнго телепорта с мантией поблизости и примет по этому поводу меры в виде антиапаррационных чар на дороге (маршрут передвижения Поттера по городу предсказуем), то Поттер гарантированно попадает в руки к Волдеморту, если тот вдруг решит не ждать суда.

Женек
я считаю дальнейший спор бесполезным. У вас свое мнение- я его уважаю, я же полностью согласна с автором. на этом думаю закончим дабы не разводить срач.

Isra,
согласна с Forestwitch, Дамблдор находится не в детском саду и имеет право ожидать, что взрослым людям его слов "обратите внимание на Кикимера, конфликт с ним может нам дорого стоить" должно быть достаточно) да и давать такие приказы, прямо в лоб "припахивая".. ну, опять же, не этично)

Forestwitch,
со Стерджисом еще будем разбираться, там вообще интересно вышло крайне, но - это разные временные промежутки) на момент слушания 12 августа со Стерджисом и, соответственно, мантией все в порядке)

tanka-tarakanka,
согласна с вами во всем, спасибо за помощь)

Женек,
на мой взгляд, вы правда валите все ситуации в одну кучу) сигналка и чары в 7 книге - это при наличии у Тома неограниченной власти и свободы действий. сломанная палочка Хагрида не мешает ему колдовать, но Гарри-то, как ожидалось, вообще в маргинальные ниши выпадет. где, соответственно, защиты меньше. если только Дамблдор не будет его запирать в доме, как Сириуса)
нападать на Гарри посредь бела дня слушания Тому смысла нет никакого, если он в здравом уме, а он пока еще в нем (не раскачан достаточно ситуацией с Отделом). соответственно, нет смысла умножать сущности и плодить вокруг Гарри сто колец невидимой защиты. Том стремится завладеть пророчеством - именно затем, чтобы знать, как и стоит ли вообще нападать на Гарри. Артура и кого-нибудь невидимого для подстраховки - вполне достаточно. и то - я с натяжкой предполагаю невидимку.
переправа на Гриммо - несколько иная ситуация, там, помимо Гарри, предполагаются еще как минимум все Орденовцы под ударом (удобный такой момент всех перебить в небе ночью. плюс еще один нюанс по типу: "запомните это, мои бойцы, отработка операций на будущее, вы ж 14 лет без дела сидели"). и дементоры недавно дискотеку устроили, причем не ясно, кто их послал - или, может, сами пришли? поэтому и охрана там больше.
и в обоих случаях - охрана не столько от Тома, сколько от Министерства. у Тома на момент начала 5 книги здорово связаны руки, еще имеется страх, он осторожен, к тому же, пытается действовать продуманно, как взрослый крутой мальчик. а вот Фадж ооооочень развязен, и Дамблдор нервничает насчет его непредсказуемости. но, помилуйте, в два отряда против Тома и Пожирателей я могу поверить - но чтобы Директор выдвигал всех людей против труса-идиота Фаджа? парочки сильных вполне достаточно.
кроме того, люди Директору и на другие дела в этот день очень даже нужны ;)

Это были великолепные полчаса, спасибо)