Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Что то прода потерялась...

Asya Маркова,
вообще, конечно, это не дело и уж точно не норма - орать на учеников, орать на студентов.. у меня такого не было. так что просто помните, что это не норма)
крче, если это имеет значение, то я однозначно за вас!)

Голос разумма,
скоро-скоро будет, совсем уже вот практически на носу..)

BogdanaB
Урааа!

BogdanaB, хотела написать комментарий, но ваши призывы быть "не резкой" крайне неприятны.
Я тут делала вид, что уважаю тех, кого не уважаю, исключительно из уважения к вам лично.
Не стоило этого делать, меня еще и непонятно кем выставили.

П.С. на самом-то деле я хотела написать знаменитую фразу Анны и Катерины про танк и смотровую щель, но, видимо, ее вы вообще сочли бы оскорблением.

Asya Маркова, ну так ведь можно не позволять, чтобы тебя наказывали. Ну, скажут вам родители, что они на стороне учителя. Или наорут. Это что-то поменяет в вашем отношении к учителю? А в ее отношении к вам?

BogdanaB
Спасибо. :-)
marhi
В смысле "не позволять"? Помешать родителям, которые пытаются наказать тебя? Смотря что за родители, что за ребёнок и что за наказание.
С учителем ничего не изменится, просто с родителями не хочется отношения портить.
Да ладно, репетитора уже нашли. Не студентка, но берёт нормально.

Asya Маркова, а зачем портить? Просто не реагировать. Я же надеюсь, вы не про телесные наказания, а про словесное давление.

marhi,
кем именно непонятно кем я вас выставила и в чем это выражается?

моя позиция такой была и такой будет: резкости не заслуживают ни я, ни кто-либо из моих читателей. даже если вы не согласны, даже если вы правы в своём несогласии, даже если я согласна с вами. если к вам кто-то будет обращаться резко, я то же самое скажу ему. даже если в сути спора окажется прав тот человек, а не вы. потому что, ошибаетесь/заблуждаетесь/недопонимаете вы или нет, резкости вы не заслуживаете.

BogdanaB, в том-то и дело, что я ни с кем не была резка. Вас почитать, так я будто матом всех поливаю. Именно это я имела ввиду, что выставлеете неизвестно кем. Я вот все не пойму: вы, правда, такая чувствительная натура(текст ваш не создает такого впечатления), не в первый раз уже замечаю, или просто потакаете другим? Если потакаете, то зря.
Не всегда попадаются такие милые и пушистые люди, как я.

П.С. А банить нормальных читателей из-за пары сарказмов, это ай-йа-яй, нехорошо)

Спасибо за проду
Я тоже сомневаюсь, что факт сбора разбросанных вещей способен оскорбить домовика. Но вот целенаправленно подложенные чтобы его "освободить", да еще и тем кто на это права не имеет, и того кто не хочет быть "освобожденным"...
К слову, наиболее ожидаемый результат уборки если домовики не в курсе зачем вещи разбросаны - те оказываются в чумадане Гермионы или в стирке, а потом в сундуке (если удается выяснить чья это одежда). Да и выяснить, что Гермиона затеяла не сложно - она весь прошлый год всей школе нервы трепала. Что-нибудь и до домовиков бы дошло.

> — Где Хагрид? — спрашивает подросток.
Юноша, ей-то откуда знать? Дамблдор перед ней отчитывается вытянувшись во стойке "смирно"? Если так неймется - открой с пинка дверь в кабинет Дамблдора и вежливо расспроси)))

>Так проходит семь часов. Гарри пишет «Я не должен лгать» на пергаменте, и надпись вырезается на тыльной стороне ладони его правой руки, а потом затягивается снова. Эти шрамы останутся у него и во взрослой жизни.

А потом, после таких развлечений Амбридж, Руфусу Скримджеру хватает наглости от Поттера что-то требовать, после признания, что сия сучара до сих пор работает в министерстве и ему с ней общаться не западло.

>Гермиона считает, что боль в шраме и прикосновение Амбридж — не причинно-следственное, а совпадение. Гарри думает, что Амбридж либо работает на Реддла, либо контролируется им, и отказывается воспринимать все, как простое стечение обстоятельств.

Но рассказывать о событии Ордену не особо хочет. Так как обиженка. Вывод - в Ордене ему делать нечего, даже не считая того, что ему учиться надо. Во всяком случае, пока что.

до свидания, marhi.

Женек,
спасибо за комментарий)

> К слову, наиболее ожидаемый результат уборки если домовики не в курсе зачем вещи разбросаны - те оказываются в чумадане Гермионы или в стирке, а потом в сундуке (если удается выяснить чья это одежда).

вот-вот)

> Но вот целенаправленно подложенные чтобы его "освободить", да еще и тем кто на это права не имеет, и того кто не хочет быть "освобожденным"...

а поэтому и имеем маячок от Роулинг в виде замечания Рона - а они вообще поняли, что это были целенаправленно подложенные вещи?
и далее: а если не поняли, то почему шапки не возвратились в чумадан заговорщицы? то есть таки ж поняли? но как могли понять, если это не слишком-то понятно, как мудро отметил Рон?
ответ один: Добби)

> А потом, после таких развлечений Амбридж, Руфусу Скримджеру хватает наглости от Поттера что-то требовать, после признания, что сия сучара до сих пор работает в министерстве и ему с ней общаться не западло.

во!) причинно-следственная всякого здорового человека) все верно)

и еще ему хватает наглости пытаться делать вид, что ни-ча-во-та-ко-ва ж не было, чего ты, парень, обижаешься? ррр.

> Но рассказывать о событии Ордену не особо хочет. Так как обиженка. Вывод - в Ордене ему делать нечего, даже не считая того, что ему учиться надо. Во всяком случае, пока что.

потому Люпин деликатно и объясняет, что в Орден несовершеннолетних не принимают)

В фаноне я встречал точку зрения, что у Хогвартса есть право экстерриториальности. То есть законы Министерства на его территории не действует, а директор - царь, бог и Дамблдор в одном лице.

Shadowthewarrior,
ну, в сути примерно так оно и есть) только я не думаю, что это право Хогвартса, то есть что оно закреплено именно за локацией и территорией, как таковой. мне кажется, тут все зависит от того, что именно Дамблдор Директор) и, конечно, проворачивает он свои дела (еще со времён принятия Люпина в школу на учебу) не по типу: "будет так, потому что у нас есть право экстерриториальности", а расшаркиваясь, распихивая дольки по нужным ртам, вежливо, с приколами в стиле: "да, ставьте своих дементоров у всех _известных_ выходов.. да, назначайте Амбридж, я пойду наполирую свою биту" и все в таком духе) то есть делает вид, что он, конечно, подчинённый и будет так, как скажет Министерство, но на самом деле прекрасно знает, что сделает так, как хочет он)
ну, а до 5ой книги Министерство этому активно потворствует, прикрывая глазки, потому что а) выгодно, б) уважает, в) боится. тут несколько факторов сошлось и в сути образовало такое негласное право)

Боже, я чуть кофе не подавилась от смеха...

Шикарное сравнение двух замечательных (каждой в свом роде!) девушек!


Да, это поистине ужасающая, отвратительная сцена. Ничуть не лучше сексуального насилия. Я была готова убить лично не только Амбридж с ее непосредственным начальником, но и Дамблдора с Макгомагалл. В конце концов именно они отвечают за благополучие Гарри.


Не ругайтесь, но сейчас я готова крыть Дамблдора трехэтажным матом (я даже готова ради этого выучить этот самый трехэтажный мат). На мой взгляд - подвергать Гарри подобному испытанию, чтобы укрепить его дух и отучить ИЗРЕДКА ПРИВИРАТЬ - это сверхжестокость. Вот! Я это сказала! А ресли бы это было не темномагическое перышко, а Круцио? Директор и тогда бы со вздохом закрыл на него глаза???

Isra,

> Боже, я чуть кофе не подавилась от смеха...

сорян))

> Шикарное сравнение двух замечательных (каждой в свом роде!) девушек!

/кланяется/

> Да, это поистине ужасающая, отвратительная сцена. Ничуть не лучше сексуального насилия.

да, меня прям с каждым разом перечитывания передергивает все сильнее и сильнее.

> Не ругайтесь, но сейчас я готова крыть Дамблдора трехэтажным матом (я даже готова ради этого выучить этот самый трехэтажный мат). На мой взгляд - подвергать Гарри подобному испытанию, чтобы укрепить его дух и отучить ИЗРЕДКА ПРИВИРАТЬ - это сверхжестокость. Вот! Я это сказала! А ресли бы это было не темномагическое перышко, а Круцио? Директор и тогда бы со вздохом закрыл на него глаза???

"я даже готова ради этого выучить этот самый трехэтажный мат" - XD я в голос))

нет, про отучить врать - это не главное, я выделила это отдельно, чтобы накинуть еще один полезный бонус)

но на самом деле я с вами согласна, да. эта тема с пером - единственная, на которой у меня крайне серьезно пошатывается вера в этическую безупречность действий Дамблдора. но дело в том, что мне кажется, что тут серьезную роль играют именно мои эмоции, личное отношение. ведь, если так посудить, перо - это далеко не самая жесть, которая случается с Гарри.
поэтому есть резон попробовать отрешиться от эмоций. и, если это сделать, картина становится этически получше (в отношении Директора) - не он это перо Амбридж в руку вложил и не он довел ситуацию до применения пера. ответственность за случившееся лежит на Гарри и, конечно, в тысячепроцентной степени - на Амбридж. и Амбридж за это еще ой как получит.
вот, кстати, про "наказать ее за это или не наказать" - тут уже ответственность лежит на Дамблдоре. и он ответственно выбирает наказывать. очень-очень изощренно.

да, на нем лежит ответственность в вопросе "остановить истязание - не остановить". и он выбирает не останавливать. опять же, попробуем отрешиться от эмоций: почему? потому что так нужно для Игры.
тут единственное продолжение мысли: значит, Игра вот _настолько_ важна и, как говорили Анна и Екатерина, будем надеяться, она того стоит. собственно, как говорили они же, это единственное, что может оправдать решение не останавливать истязание - необычайная, запредельная важность Игры (как было с решением Дамблдора не останавливать Реддла, когда он владел Джинни, и спустить детишек в Тайную Комнату).

поэтому.. я вас очень хорошо понимаю) эмоционально мне было очень сложно продраться через этот эпизод, не потеряв веры в Директора и его методы.
но потом мне пришла в голову такая мысль: тут мы все становимся немножко Гермионой (и Люпином в 6 книге) - в конце концов, все сводится к тому, что мы выбираем: верить в Директора и его методы или не верить. я выбираю верить. почему? потому что все остальное вопросов у меня не вызывает (с этической точки зрения). значит, я выберу вместо того, чтобы решить, что Дамблдор - гад, попытаться найти логическое объяснение его решениям)

В любом гениальном стратеге и не менее гениальном полководце обязаны сочетаться и гадство и жестокость. Иначе ну как он сумел бы пожертвовать своими самыми золотыми мальчиками: сперва Джеймсом (потому что я почто на сто процентов уверена, что и странный хранитель тайны, и позаимствованная "очень вовремя" мантия неведимка не были трагическим совпадением), потом Сириусим, потом Северусом, а потом - под конец и Гарри. И в этом трагедия Дамблдора и именно поэтому, прекрасно понимая ВСЕ его мотивы, я все равно не могу его любить.
Надеюсь я вас не очень огорчила, но я просто не могу хорошо относится к персонажу, который обрек на смерть двух моих любимых мальчиков. Я преклоняюсь перед его гениальнистью, но любить - фигушки!

Isra,

все нормально) я предвкушаю наше общение, когда пойдет Игра-6) есть у меня отнюдь не скромная надежда, что ваш мир перевернется (в приятном смысле) ^^/

а насчет Джеймса - хочу уточнить: вы читали "Звезда и смерть Сириуса Блэка"?)

BogdanaB
Ох, я просто боюсь этой БИ-6, потому что там Дамблдор принудит Северуса к убийству самого себя, тем самым превратив в ненавидимого всеми изгоя.

Да, но плохо помню. Из за этих масок по 10 часов в день я вообще мало что помню.

это ж насколько Дамблдор гениален, что все поверили в "пожертвовал"))кого-то ждут неожиданные приятия))

"Между прочим, очень интересно, откуда Анджелина узнала, что у Гарри отработка."
возможно дело не в Макгонагалл, а в слухах об отработках и их причинах. информация в Хогвартсе быстро распространяется.

я все ждала когда ж народ прорвет и начнутся дебаты. все ждала недовольных новым игроком Гермионой, ан нет сцепились из-за Рона. есть у меня предположения почему крестраж на Рона влиял больше чем на других, но считаю нужно дождаться соответствующей темы)

у меня походу переизбыток Игры)читаю раз по две главы)

Isra,
> Ох, я просто боюсь этой БИ-6, потому что там Дамблдор принудит Северуса к убийству самого себя, тем самым превратив в ненавидимого всеми изгоя.

отставить бояться, прорвемся))

> Да, но плохо помню. Из за этих масок по 10 часов в день я вообще мало что помню.

она коротенькая, может, лучше перечитать, пока я новую главу выпущу?) просто не знаю - лично у меня после нее вопросы по поводу "специально подставил Джеймса" пропали) там роковое стечение обстоятельств плюс чистейшая психология, очень много человеческого, еще больше - грустно-печального, но никакой Игры и никакого коварства) так у Роулинг тоже бывает)

tanka-tarakanka,
> кого-то ждут неожиданные приятия))

да это же круто) иногда мне так хочется, чтобы кто-нибудь чего-нибудь мне доказал такоооооого, что взорвало бы мне мозг, перевернуло мировоззрение, умножило душу на сто, подкинуло и отправило в затяжной полет с этой Игрой.. XD шоб я прям сидела и была не в силах совладать с челюстью..)))

> возможно дело не в Макгонагалл, а в слухах об отработках и их причинах. информация в Хогвартсе быстро распространяется.

кстати, да)

> у меня походу переизбыток Игры)читаю раз по две главы)

то есть каждую вторую пропускаете в момент выхода, а потом зачитываете сразу две?))