Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
> Думаю именно это и заставило Снейпа, который не прощает подобную безобразную безответственность, выдать его тайну а я не думаю)) Forestwitch, > Идеальное время для законотворческого припадка - после ТК. Минмагии надо было как то отреагировать на монстра в Хогвартсе, вот оно и отреагировало как умело. кстати, да!) с остальным тоже согласна) Женек, спасибо за комментарий) тоже согласна) Isra, он и так относится достаточно ответственно - во всем, кроме этой ситуации) пойдем от противного: если бы ему тогда всыпали, он бы конкретно в этой ситуации ("аа! оо! вижу Сириуса!! он с Гарри!! ыы!!! а над ним приговор к поцелую дементора висит!! а мне вообще очень многое за этот год стало непонятно!!") удержал себя в руках? я сомневаюсь) |
BogdanaB
Показать полностью
Isra, Но именно его безответвенность :> Думаю именно это и заставило Снейпа, который не прощает подобную безобразную безответственность, выдать его тайну а я не думаю)) Forestwitch, > Идеальное время для законотворческого припадка - после ТК. Минмагии надо было как то отреагировать на монстра в Хогвартсе, вот оно и отреагировало как умело. кстати, да!) с остальным тоже согласна) Женек, спасибо за комментарий) тоже согласна) Isra, он и так относится достаточно ответственно - во всем, кроме этой ситуации) пойдем от противного: если бы ему тогда всыпали, он бы конкретно в этой ситуации ("аа! оо! вижу Сириуса!! он с Гарри!! ыы!!! а над ним приговор к поцелую дементора висит!! а мне вообще очень многое за этот год стало непонятно!!") удержал себя в руках? я сомневаюсь) 1) едва не закончилась гибелью всей честной кампании. 2) закончилась тем, что Петтигрю сбежал (и мы все помним, чем закончился побег Петтигрю) 3) побег Петтигрю привел к тому, что Сириуса так и не оправдали. Не слишком ли много последствий повлек за собой этот безответственный поступок? 2 |
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
это да, с этим не спорю) 1 |
Isra
А если б Римус таки грохнул Питера? Он и Сириус переезжают в Азкабан. Хотя, наверное, только он, Сириус пополняет списки дементоров.Гарри получает еще одну травму. Нормально, че. Рисус вообще не блистает в конце УА. Здравый смысл к нему возвращается утром. Видимо, как обычно. И он совершенно внятно аргументирует, что опасен и мог покусать любого. На что Гарри отвечает в стиле "ну фигня же, вы.ж учили хорошо!". Милый ребенок, не понимающий, чтт оборотень - это одно целое. Да, хороший человек, но еще и смертельная угроза каждый месяц. 4 |
Forestwitch
Показать полностью
А если б Римус таки грохнул Питера? Он и Сириус переезжают в Азкабан. Хотя, наверное, только он, Сириус пополняет списки дементоров.Гарри получает еще одну травму. Нормально, че. С охраной крысюка справились бы и Трио, Сириус +Снейп. Рисус вообще не блистает в конце УА. Здравый смысл к нему возвращается утром. Видимо, как обычно. И он совершенно внятно аргументирует, что опасен и мог покусать любого. На что Гарри отвечает в стиле "ну фигня же, вы.ж учили хорошо!". Милый ребенок, не понимающий, чтт оборотень - это одно целое. Да, хороший человек, но еще и смертельная угроза каждый месяц. Он опасен только потому, что в случае загруженности (глазеть в карту охренеть какое сложное занятие. Это, блин, не домашку проверять!) или ЧП может забыть принять зелье и не вспомнить про это пока Луну не увидит.2 |
Интересно, а настойку растопырника Гермионе кто посоветовал? Это должен быть человек довольно глубоко разбирающийся в проклятиях.
|
Forestwitch
Интересно, а настойку растопырника Гермионе кто посоветовал? Это должен быть человек довольно глубоко разбирающийся в проклятиях. Книжка в библиотеке, Грюм, Люпин, Дамблдор, Снейп, Помфри, Билл Уизли, Нимфадора... |
Богдана!
Показать полностью
Спасибо за детальный разбор матери Снейпа :) По поводу "сдачи" информации о Люпине а также последствий этого деяния. Утверждение, что Снейп сдал Люпина исключительно ради морального удовлетворения (не удалось сдать "ментам" Блэка так хоть Люпину нагажу) справедливо лишь частично. Я считаю, что Снейп тогда совместил полезное с приятным. Снейп, а не кто-то другой, весь год готовил Люпину зелье, даже "с доставкой на дом", а в результате что? А в результате "Ой, я забыл. И снова забыл". Я согласна с предыдущими ораторами: Люпин проявил безответственность, когда забыл первый раз, и просто вопиющую безответственность, когда забыл второй раз после напоминания. Последствия случившиеся и чудом не случившиеся чрезвычайно тяжёлые. И, увы, такой человек не имеет морального права работать в школе, даже если он в остальное время просто лапочка. Мы не знаем, знал ли Снейп, сообщая информацию слизеринцам, что Люпин сам решил уволиться. Люпин подал эту новость Гарри так, будто это была исключительно месть, но словам Люпина именно_в_отношении_ Снейпа верить не стОит: он уже подал Гарри ложную информацию о Снейпе: "мы (Мародёры и Снейп) недолюбливали друг друга, причина - зависть Снейпа квиддичной популярности Джеймса". Завидовал ли Снейп популярности? Вполне может быть. Квиддичной - весьма сомнительно. Было ли ЭТО причиной их вражды? Точно не ЭТО. Просто надо было по-быстрому как-то дать объяснения Гарри, обелив свою компанию путём очернения школьного недруга. А тут (в конце "ГП и УА") Люпин на Снейпа сильно зол - чем не причина, чтобы не сказать, что Снейп это сделал по злобности натуры и потому, что с Орденом Мерлина пролетел? Я вот вполне допускаю, что Снейп слизеринцам сообщил сразу утром, а не сначала узнал, что Люпин уволился, а потом побежал всем рассказывать. 3 |
(Продолжение)
Показать полностью
О последствиях раскрытия тайны Люпина. Для Люпина: Все узнали. Приятного мало. Работу он и раньше толком не мог найти, из Хогвартса он, типа, и сам решил уйти. А в результате раскрытия тайны... что? В "ГП и КО" в рамках БИ Люпин пасёт Блэка, в том числе и в тропическом раю. Следовательно, ни о каком голодае-холодае речь не идёт. Потом воскрес Володька, возобновил работу Орден, жил Люпин в основном на Гриммо, был а)сыт (Не жалел же Сириус для друга еды!) б)при деле. Важном деле. С друзьями и соратниками. Это не очень похоже на разрушенную жизнь Для других оборотней. Насколько я поняла, вопрос о Снейпе, обвалившем Волшебный мир в пучину хаоса и ставшего первопричиной появления сотен новых оборотней и их жертв снят, так что можно не приводить возражений. Для Директора. Закон приняли два года назад от сентября 1995г. Сириус у нас не педант, но про "два года" - он повторял слова Люпина, а Люпин вряд ли считал, что июнь 1994 относительно сентября 1995 - это два года назад. Значит, либо Дамблдор принял его на работу невзирая на уже принятый Закон Амбридж, либо успел принять его раньше. После разоблачения тайны Люпина Министерство ещё год демонстрировало более-менее лояльное отношение к Директору, история с оборотнем на него тогда не повлияла, максимум - пара неприятных разговоров. А когда отношения испортились, под него начали "копать", преподавателем-оборотнем больше или меньше - было непринципиально. Снейп заслужил ту выволочку и головомойку по тем причинам, которые приведены в том самом монологе Дамблдора из "Быть СС", а не по причине неджентельменского поведения с порядочнейшим во всех отношениях человеком, приведшее к тяжелейшим последствиям. 2 |
ЭваМарш
Я совершенно с вами согласна. Снейпа взбесило то, что Люпин подверг реальной опасности учеников, позабыв выпить зелье. 2 |
Isra
Он еще и второй раз оказался крайним и не правым за чужое вопиющее распиздяйство. А его там навалом. Впрочем, валить все на Люпина не стоит. Там было еще 4 человека, которые точно знали об оборотничестве. Причем, 2 уже довольно давно. И прохлопали этот момент. 3 |
WizardUfa
В магловской Британии - когда как, но в волшебной может быть и по-другому. Тем более, мы же не знаем, что в том законе было. Может, просто запрет брать на работу оборотней, а может, ещё и требование гнать в шею уже трудоустроенных. 1 |
Да ладно вам, народ. За оборотнями вроде как вообще толком никто не следил. То есть пытались, но без толку.
Например, когда принимали кодекс, то оборотни должны были подписывать его добровольно, но никто не захотел. Прямо как в анекдоте: "А этого не надо. Он не хочет". То же и с реестром. Многим просто удавалось скрыться - и никуда они не попадали. Пруф: https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/Оборотень Толку, правда, в этом несчастном законе... Укусят, тогда и приходите? Воистину, строгость законов Британии магической компенсируется необязательностью исполнения их. Я к тому, что Люпин мог просто не попадать ни в какие списки. Вот никто и не заставлял его прогнать. 1 |
hannkoon
|
|
Тоже вставлю свои 5 копеек насчет Снейпа и разоблачения Люпина. В данном разборе так кажется, будто во всех бедах Люпина и оборотней виноват Снейп с его дурацкой идеей рассказать обо всем в газетах, однако, я бы лично не стала это так воспринимать.
Показать полностью
Как минимум по той причине, что если бы Дамблдор захотел, то ни одна мышь не прошелестела бы ни в одной газете насчет оборотничества Люпина. Все же на момент БИ в "Узнике" он с Фаджем вроде в нормальных отношениях. Мог бы скормить тонну долек и вопрос был бы замят. Но по сути Люпин поедет щас тусить с Сири, какая вообще разница, что там в газетах пишут. А когда вернется - не до этого будет. Во-вторых, думаю, Фаджу после бегства Сириуса, непонятного (для него) перфоманса в Хогвартсе наверняка потребовалось создать какой-то хайп в газетках, информация про препода-оборотня была очень кстати. В-третьих, к тому моменту закон об оборотнях уже был принят, судя по всему. Цитата из "Ордена Феникса" про "два года назад" отсылает нас примерно к 1993 году, когда Гарри учился еще на 2 курсе. То есть, Снейп не мог стать причиной появления этого закона, оборотни уже были вне закона по мнению Амбридж. В-четвертых, Снейп всем очень-очень толсто намекал на то, что Люпин оборотень, ну не может такого быть, чтобы Гермиона (хоть и очень мозговитая) поняла, а никто вокруг не понял вообще. Так что в любом случае дети бы узнали ху из ху рано или поздно. Конечно, Снейп вел себя в "Узнике" максимально кончено и истерично, со злости ляпнул про хвостатую проблему Люпина и вообще, но вряд ли можно сказать, что послужил источником бед для Люпина и других оборотней. По моему скромному мнению =) 6 |
BogdanaBавтор
|
|
ЭваМарш,
Показать полностью
Снейп заслужил ту выволочку и головомойку по тем причинам, которые приведены в том самом монологе Дамблдора из "Быть СС", а не по причине неджентельменского поведения с порядочнейшим во всех отношениях человеком, приведшее к тяжелейшим последствиям. абсолютно согласна, я ведь на это и не упираю) Isra, Я совершенно с вами согласна. Снейпа взбесило то, что Люпин подверг реальной опасности учеников, позабыв выпить зелье. абсолютно не согласна)) Снейпа взбесило то, что он Емуууу так доверял, а ООООннн.. про Карту скрыл!!.. Блэка прикрывал!!.. ищщо и сказал, что он, Снейп, завидовал Джеймсу из-за квиддича!!1.. там вот это вот благородное "подверг реальной опасности учеников, наши священные цветочки" на последнем месте в списке причин. WizardUfa, По соображениям министра - возможно ("— Законы можно и поменять! — свирепо заявил Фадж." - ГП и ОФ). Но юридически ведь закон обратной силы не имеет. Так что если назначение Люпина состоялось до принятия закона, то Дамблдор чист. Или в Британии нет такого понятия? а в данном случае не важно - есть такое понятие или нет. Фадж - Министр. Министр-самодур. достаточно того, что по его соображениям выходит так. всё, дальше, как говорили выше, в нужный момент и про этот эпизод вспомнили, и то, что Хагрид - полувеликан наконец рассмотрели) Сибирская язва, согласна, у меня тоже подозрение, что он тихо-тихо всяких списков избежал) hannkoon, Как минимум по той причине, что если бы Дамблдор захотел, то ни одна мышь не прошелестела бы ни в одной газете насчет оборотничества Люпина. Все же на момент БИ в "Узнике" он с Фаджем вроде в нормальных отношениях. очень важно то, что, даже несмотря на все хорошие отношения, Дамблдор не на все решения Фаджа способен повлиять. например, дементоры-таки торчали спецназом вокруг замка весь год, дело гиппогрифа-таки довели до казни - и это в тот год, когда у Фаджа с Дамблдором прямо дружба в десны была. что уж говорить о периоде, когда все начало съезжать в сильный минус. То есть, Снейп не мог стать причиной появления этого закона, оборотни уже были вне закона по мнению Амбридж. про это я тоже не говорю) Во-вторых, думаю, Фаджу после бегства Сириуса, непонятного (для него) перфоманса в Хогвартсе наверняка потребовалось создать какой-то хайп в газетках, информация про препода-оборотня была очень кстати. кстати, вот да, это очень связывается в одну картину и дополняет существующую, спасибо) В данном разборе так кажется, будто во всех бедах Люпина и оборотней виноват Снейп с его дурацкой идеей рассказать обо всем в газетах, однако, я бы лично не стала это так воспринимать. нет, про это я тоже не говорю) я не пытаюсь повесить на него всех собак, но я не хочу, чтобы этот нюанс и вовсе ускользал от внимания. я не говорю о том, что во всех бедах виноват Снейп, или о том, что Люпин в Финале ведет себя безупречно, или о том, что кто-то однозначно невинен, а кто-то однозначно козел в том Финале. в БИ-3 написано то, что написано. учитывая это, я добавляю еще и такой вот нюанс. его надо рассматривать совместно с текстом БИ-3. понятно, что Финал неоднозначен, многосоставен, многогранен, и плоско-односторонне виноватых/невинных там нет. а вообще - я поняла, поняла, буду делать отдельный пост про Люпина в Финале Игры-3 в пабличке)) и тут, и там, очень много вопросов вызывает, а я немного зашиваюсь по времени, чтобы каждому писать отдельно) 1 |
Как всегда, хорошо и мало. Надеюсь, вы не передумаете и на новогодние каникулы подарите нам пару-тройку глав вне графика)
2 |
У любого учителя словосочетание "реформа образования" ни с чем хорошим не ассоциируется. А я про такие реформы могу только матом(
2 |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!