Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Прекрасная глава, как и всегда :D спасибо!

а что меня радует вдвойне - это про Окклюменцию!

Очень хотелось прочитать Ваш разбор этой главы, с нетерпением буду ждать второй части :))


Вы упоминали, что читали всего Гарри Поттера в оригинале, и я решила тоже попробовать какие-то главы почитать в оригинале, и удивилась, как же действительно много теряется в официальных переводах...

Даже просто какие-то забавные моменты пропадают:
В переводе Росмэн на вопрос Гарри "Кто будет меня учить" - "Я", строчку "Снейп поднял бровь" вообще убрали :D
После этого (в оригинале) Гарри поворачивается к Сириусу в поисках поддержки, и Сириус моментально реагирует "Почему не Дамблдор?", а в переводе Гарри просто в ужасе сидит :D

теряется немалая доля юмора, которую задумала Роулинг...

Соответственно, как же здорово, что Вы приводите примеры из оригинального текста в своём собственном переводе и ничего не теряется :)

BogdanaB
а я ж предлагала написать внизу имя автора))как знала))

глянула главу по диагонали, как чувствовала, что появятся разногласия. серьезно, Снейп для которого его пожирательская деятельность как клеймо, а он возмущен только тем что Гарри увидит издевательства Джеймса. а откуда Снейп знает, что Сириус уже не разболтал Гарри как они в школе весело проводили время, подвешивая вверх ногами Нюньчика? он настолько уверен в сознательность Блэка? серьезно?
У Снейпа есть куда более значимые воспоминания: пожирательская деятельность, сдача пророчества и обещания защищать Гарри, за последнее его еще и убить могут. а в итоге все сводится "как бы Гарри не увидел издевательства Джеймса" и это при том, что даже слив воспоминания в Омут, они все равно остаются в памяти. Не верю я в такого Северуса. он может и зациклен на Поттере-ст., но не столько, что в идиота превращается.
а из этого следует вывод: откуда Дамблдор точно знал, что Снейп сливает в Омут? Вообще вся история с подсмотренными воспоминаниями слишком ровная, слишком гладкая и воспоминаниями Снейпа будто созданы для Поттера (аналогия с учебником Принца)

tanka-tarakanka
ну худшее воспоминание не из-за Джеймса же. А из-за того, что он обозвал Лили грязнокровкой и оттолкнул ее тем самым (вроде как)

Но вопрос, да, почему тогда не худшее, как подслушал пророчество и сдал его Реддлу, например, вполне себе и до этого мог Гарри добраться с защитными чарами...

Или опять же, мы смотрим глазами Гарри и думаем, что раз "слил" в омут - значит, худшее. Очевидно, так!

CMYK_RGB,
мимими ^^

> Очень хотелось прочитать Ваш разбор этой главы, с нетерпением буду ждать второй части

не уверена, что их будет всего две)) не помню)

> строчку "Снейп поднял бровь" вообще убрали

о, так она там была! :D пойду исправлю)
а то у меня проблема - я писала, конечно, по оригиналу, а вот в процессе редактирования перед выкладкой перепроверяю по русской электронной версии Росмэна (до оригинала далеко тянуться). и спорные вопросы перечитываю именно по ней. и вот я увидела, что у меня там "поднял бровь" - а не помню, это моя фантазия или по факту было? смотрю в Росмэн - нет этого. убрала XD пойду вставлю)

tanka-tarakanka,
> а я ж предлагала написать внизу имя автора))как знала))

а кроткий, послушный автор сделал так, как вы предложили))

> У Снейпа есть куда более значимые воспоминания

пока мы там в лс в вами переписываемся, вставлю только: я знаю, просто этот прикол Анны был настолько смешной (в воображаемом диалоге), что я просто не могла его вычеркнуть)) тем более, если нам предлагают именно это воспоминание, то пущай и в воображаемом диалоге будет именно про него)

MrsBarbariss,
> Или опять же, мы смотрим глазами Гарри и думаем, что раз "слил" в омут - значит, худшее. Очевидно, так!

стопудов)

Богдана, с возвращением! Спасибо за главу!

1.А про сцену на кухне - уже всё, или будет разбор до конца? (уж больно она колоритная)
2. Собственно уроки окклюменции ещё будут подробно разбираться?

MrsBarbariss
это и так понятно

MrsBarbariss
вот, а если бы в Омуте оказалось "только никто ни должен знать, обещайте Дамблдор"
MrsBarbariss
это Гарри так считает и это понятно, но...
если вся история случайна, то Снейп сливая воспоминания действительно считает его одним из худших. Тогда получается, что Гарри мог увидеть не историю у Озера, а что-то другое. но ведь у Дамблдора не бывает случайностей, он хотел, чтобы Гарри избавился от иллюзии идеальность Джеймса. а это возвращает нас к предыдущему вопросу: откуда Директор знал, что Гарри увидит папашу во всей красе?

BogdanaB


блин, взяла лупу, сижу рассматриваю)))имя автора надо писать большииими буковками, шоб все видели)))

уррра! новая главаа! жду ночи опять, шобы читат))))))

SelliGrant,

- А вообще действия Гарри мне почему-то напомнили действия одной большой лохматой собачки — послушались веления левого ботинка и побежали. )

ну дык) сразу видно, шо родственники))

- Я не могу, это прекрасно XD Гарри, кстати, тоже не отстаёт и пытается примерить роль хотя бы Графини ))

с кем поведешься..))

- А вообще жалко Гермиону в этот момент. Пожертвовала Рождеством с родителями ради одних таких мрачных типов, которые сидят возле гиппогрифов, согнав с насиженного места большую лохматую собачку, и мрачно пялятся в никуда, даже не думая этого самого гиппогрифа кормить.

а мне Клювика жалко))

- И да, спасибо большое за новую главу!

^^/ на здоровье)

FrostWirm321,

- Если ВДМ "внезапно все понял еще тогда", становится непонятным его последний ход в 7-й книге. Касательно БИ рановато, но тем не менее - добравшись до Запретного леса, Томми словил синдром Гриффиндора и рискнул завалить свой же крестраж?


вопрос хороший) думайте) вы же не думаете, что я про него не думала, оставляя в тексте то, что оставила?)

ЭваМарш,

- Финеас нравится мне всё больше :))) Интересно, почему он был самым непопулярным директором Хогвартса?

патаму шта работать заставлял да думать своей головушкой и быть ответственным за свою жизнь..)

- ыыыыыы-1 :))
- ыыыыы-2 :))

^^/ ыыыыы с вашего ыыыыы))

- Ох, бедный парень, ну и досталось ему! Даже такая злыдня, как я, чуть не прослезилась.

да, когда я это разбирала, меня что-то тоже пробрало. просто в ходе чтения не так пробирало)

- «Реддл вот даже противостоит искушению глазами Гарри штаб посмотреть да, может, в мыслях покопаться и что-то про Орден разузнать — а ну как Гарри Дамблдору жаловаться начнет, и он лично по голове надает?»

- Не поняла – кому Дамблдор по голове надаёт?
Самому Риддлу? Каким образом?
Гарьке? Ди и фиг с ним.
В чём проблема-то?

Тому, да) ну, откуда ж я знаю)) но, если посмотреть глазами вечно его боящегося Тома – очень даже можно подумать «а вдруг по голове понадает?!»))

Юлия С,

- А драма Квин в потттериане это Сири?)
И спасибо за бонусную главу! Ихха

ага)) по крайней мере, в моей версии)
на здоровье)

tanka-tarakanka,

- а есть ли доказательство теории, что Лорд точно знает о Гарри-крестраже? Дамблдор ни разу не говорил, что Том в курсе.

нееее, ну это вааааще не аргумент) Дамблдор очень многого ни разу не говорил)

вообще всем насчет этой темы – я, конечно, по ней еще пройдусь, и ближе к делу у нас, конечно, еще будут баталии, так что пока что я, пожалуй, просто помолчу)

Sergej Семенов,

- Богдана, я начал читать БИ 5,
И подумал, что возможно Наземникус получил приказ Гарри охранять, чтобы подняться в глазах Орденовцев, той же Молли, чтобы ему в какой-то степени стали больше верить, тогда и присутствие Римуса скрытое не обязательно, а вот гнев Директора обьясним ещё больше, согласны?

добро пожаловать) ответила на это вк)

- Богдана, хочу спросить, откуда информация, что полная Дама это Розита Гриффиндор в ГП Вики эта, информация отсутствует.? СПАСИБО ЗА работу, интернет сказал, что с Интервью, но где оно тогда? Может кто знает?

тоже ответила вк, но для остальных отпишу тут: искала-искала я – не нашла. но все зубы даю, что было. сделаю пометку в стиле «точно видела, но источника нет, оставлю в тексте, но то, что это канон, доказать не могу»)

ЭваМарш,

- Богдана, спасибо за новую главу!
У меня такой вопрос: ну, хорошо, Сиря засовывает неприятные мысли-подозрения насчет Кикимера в этот свой... Uranus, и директору об отсутствии эльфа не докладывает.
Но Гермиона? У нее два задания на Гриммо: купировать депрессивные настроения Гарри и попробовать решить проблему с эльфом. Неужели она не сообщила Главе Ордена о деталях, связанных с поведением Кикимера?

на здоровье)
ааааа))) не могу я с этого урануса и его использования в ваших комментариях)))
Гермиона – ребенок, к сожалению. плюс эта тема замялась так быстро, что она не среагировала. плюс (Игра-4) права эльфов ее интересуют далеко не так сильно, как громко она об этом вопит. множество факторов – просто проскользнуло мимо внимания)

Isra,
- Спасибо за шикарную главу!
Параллели, которые вы проводите порой потрясают!

на здоровье)
главное – за вами) их увидеть) потому что я провожу часто тоже не в лоб)

Sergej Семенов,
- Есть ещё вопрос - Если бы Лкна не встретила Гарри в поезде все таки, тогда бы показала журнал Джинни, с которой были общие уроки Травологии?

а как она могла его не встретить, если у нее задача его встретить?)


ЭваМарш,
- Богдана, с возвращением! Спасибо за главу!
1.А про сцену на кухне - уже всё, или будет разбор до конца? (уж больно она колоритная)
2. Собственно уроки окклюменции ещё будут подробно разбираться?

спасибо ^^
на оба вопроса – да, конечно!) вы что, такую смакоту я не могу просто пропустить))

tanka-tarakanka,
- но ведь у Дамблдора не бывает случайностей

но случайности бывают у жизни) о чем нам твердят Игры со второй минимум)

- он хотел, чтобы Гарри избавился от иллюзии идеальность Джеймса.

позвольте!) ваши доказательства, мадам?))

***
еееее, я всем ответила и всех, кого захотела, пролайкала!)))

tanka-tarakanka,
))))))) но ведь я ж скромный кроткий автор))

Юлия С,
гы) ночь обещает быть томной)

За время поездки в автобусе глава сперва проглочена целиком. Потом просмакована. Не, ну когда на сцене появляется Северус, я просто не могу отказать себе в том, чтобы ещё раз насладиться почти целиком посвященной ему главой.
Снейп, зеленея:

"— Да?!? И я теперь должен дать возможность этому идиоту Поттеру-младшему узнать, как его кретин-папаша Поттер-старший невыносимо унижал мои мужские достоинства вместе с их, достоинств, упаковкой?!? — "

Именно на этом моменте народ из автобуса от меня на всякий пожарный отсел. А ну как гомерический хохот является побочным признаком короны.
Кстати, не побоюсь повторения, я снова в состоянии аута и "вотонокакбылото!!!". Если про инфу о безрадостном детстве Гарри я худо бедно подозревала, то вот ход конем в противоположном направлении и представить себе не могла. И ведь сработало! По крайней мере Гарри понял, что Снейп - не такая какашка, а папа - тот ещё ангелочек.

BogdanaB
" он хотел, чтобы Гарри избавился от иллюзии идеальность Джеймса.

позвольте!) ваши доказательства, мадам?))"

но если Дамблдор не рассчитывал, что Гарри заглянет в Омут, тогда как он собирался примерить его с настоящим Снейпом? думал Гарри прорвется через его щиты? но тогда и Омут не нужен ведь воспоминания фиксируются и там и там, и Северус об этом должен знать.

tanka-tarakanka,
так, стоп, подождите.

/напоминаю, что я вернулась, а мой мозг ещё нет, не бейте/

кажется.. кажется, мне надо внимательнее перечитать ваши вопросы, потому что я чего-то в ответах на них, кажется, намудрила, подождите..)

Isra,
арууууу) "побочным признаком короны" xdddd во я представила)))
рада, что принесло такое удовольствие) дальше - больше ;)

BogdanaB

Не сомневаюсь, потому что дальше - сами уроки

BogdanaB
мне кажется я тоже слегка запуталась))надо отдохнуть, переварить))

Всё прекрасно, читаю каждый раз в захлёб, нравится логичность и утащенные куски!

Но вот история подошла к моему вечному вопросу на разборах... А почему на эти занятия и уроки не влияет деятельность Снейпа ака ПС. Что Снейп был выбран для этой работы и по этой причине... Потому что разве Володя, который весь год следит за Снейпом, не доверяет ему ( справедливо, но прогнать не может ибо ему нужны сторонники, пусть и такие "серые"), а Снейп всю дорогу доказывает Володе, что он не верблюд, потому что шпион в стане Володи нужен Дамблдору...

Я вот думала, что этот момент как раз тот, который Директор и Профессор используют, чтобы Володя меньше сомневался в Снейпе, принеся ему типа"реальное" доказательство лояльности.

Мб они все каникулы ждали не только из-за депрессии Гарри, но и потому, что Снейп "донёс" Володе, мол Дамб хочет, чтобы я тренировал Поттера в Окклюменции, что скажете, мой Лорд?
Да, давай, отлично, только делай это так, чтобы ничего не получалось, но и чтобы тебя не заподозрили.

Я не настаиваю, что было прям так. Я в принципе не настаиваю на подобном.

Но вопрос открыт, разве шпионская деятельность Снейпа не повлияла на манеру проведения этих уроков?

Заодно Снейп, как гуляющий в мозгу Гарри, ещё и сам заметить может, если Лорд там чёто перевернул, или Гарри снова увидел штуку и никому не сказал.

tanka-tarakanka,
ой, фух, я перезагрузилась и поняла, что сказала то, что хотела сказать

просто мне в какой-то момент показалось, что мы спорим про то, специально или нет Дамблдор подстроил штуку с Омутом, и я типа пытаюсь доказать, что это случайность XD не, все ок, я вас поняла и, что не менее важно, себя тоже поняла))

готова продолжить) момент вот в чем: а почему вам кажется, что Дамблдор собирался примирить первого со вторым, используя именно вот это вот воспоминание?) ведь именно из этой мысли растет большинство ваших вопросов)

Isra,
а кухня! про кухню не забывайте!))

Esmy,
спасибо)
вот очень, очень хорошие вопросы) особенно два последних абзаца) проедусь по ним в тексте, а пока могу дать немного закулисья - именно они делали процесс распутывания всей линии с Окклюменцией таким сложным и заставляли аффтора много месяцев биться башкой о все стены и даже пол) и именно из-за них (ну, и штуки с Омутом, да) линия Окклюменции в книге кажется гораздо сложнее, чем она есть на самом деле)

ой, ребят, что-то я так плотно сегодня со всеми вами пообщалась, отвечая на накопившиеся сообщения, что вдруг поняла, что соскучилась ^^ спасибо, что вы есть ^^
(представляете, мы варимся во всем этом уже чуть больше года О_о а мне кажется, что только вчера модератор одобрил мои главы для публикации))

BogdanaB
тут надо исходить из того какие вообще Снейп может скинуть воспоминания и как они повлияют на игру. По любому он сольет, что то значимое для него. К этому относится Лили(где Лили там и Джеймс), пожиратели, пророчество и обещания, данные АД. Разберем, что еще Гарри может подсмотреть. если он увидит СС среди ПСов, то ни о каком примирении речи не может быть, тоже касается подслушанного пророчества, скорее уж наоборот -Гарри возненавидит Снейпа. Если Поттер увидит все, что относится к смерти Лили и дальнейшего обещания, это порушит всю игру. ТЛ прошерстит мозги ГП и Снейп труп. Так рисковать своим шпионом Дамблдор не станет. Поэтому воспоминания для Гарри должны касаться только школьных лет. но ведь АД собирался показать другую сторону Джеймса и для этого он должен быть уверен на 100%, что воспоминания будут о выходках Поттера-ст. И вот здесь два варианта: либо Директор заранее интересуется у Северуса, что тот сливает в Омут, чтобы не просчитаться с игрой, а это по любому у шпиона-Снейпа вызовет подозрение и он не оставит Омут без присмотра, либо заранее договаривается со Снейпом. с последним вы не согласны. вот я и спрашиваю: как так Дамблдор точно знал, что Гарри увидит как Джеймс издевается над Северусом?