Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
tanka-tarakanka
Показать полностью
BogdanaB Возможно, потому что это действительно одно из его самых неприятных воспоминаний?тут надо исходить из того какие вообще Снейп может скинуть воспоминания и как они повлияют на игру. По любому он сольет, что то значимое для него. К этому относится Лили(где Лили там и Джеймс), пожиратели, пророчество и обещания, данные АД. Разберем, что еще Гарри может подсмотреть. если он увидит СС среди ПСов, то ни о каком примирении речи не может быть, тоже касается подслушанного пророчества, скорее уж наоборот -Гарри возненавидит Снейпа. Если Поттер увидит все, что относится к смерти Лили и дальнейшего обещания, это порушит всю игру. ТЛ прошерстит мозги ГП и Снейп труп. Так рисковать своим шпионом Дамблдор не станет. Поэтому воспоминания для Гарри должны касаться только школьных лет. но ведь АД собирался показать другую сторону Джеймса и для этого он должен быть уверен на 100%, что воспоминания будут о выходках Поттера-ст. И вот здесь два варианта: либо Директор заранее интересуется у Северуса, что тот сливает в Омут, чтобы не просчитаться с игрой, а это по любому у шпиона-Снейпа вызовет подозрение и он не оставит Омут без присмотра, либо заранее договаривается со Снейпом. с последним вы не согласны. вот я и спрашиваю: как так Дамблдор точно знал, что Гарри увидит как Джеймс издевается над Северусом? Это если вообще принять теорию, что Дамблдор это спланировал. 2 |
BogdanaB
кстати, если Снейп специально слил воспоминания о мародерах и как назвал Лили грязнокровкой, это может добавить ему очков перед Лордом. Волдик прогулялся по мозгам Поттера, просмотрел момент из прошлого и такой "ого, а Снейп и правду говорил, что к рыжей чувствовал только влечения, вон даже грязнокровкой называл" 4 |
Ярик
tanka-tarakanka т.е висеть вверх ногами и назвать Лили грязнокровкой, для Снейпа хуже, чем быть виноватым в ее смерти? и это я про обещание защищать Гарри молчу "никто не должен знать"Возможно, потому что это действительно одно из его самых неприятных воспоминаний? Это если вообще принять теорию, что Дамблдор это спланировал. я уверена, Дамблдор все спланировал |
tanka-tarakanka
Ярик Ну вот это да. Слишком хорошо подобраны, даже возраст.т.е висеть вверх ногами и назвать Лили грязнокровкой, для Снейпа хуже, чем быть виноватым в ее смерти? и это я про обещание защищать Гарри молчу "никто не должен знать" я уверена, Дамблдор все спланировал Но тут скорее сам Снейп выбирал, потому что зачем Дамблдору изменять мнение Гарри об отце? Снейп же показал себя достаточно, чтобы это воспоминание не добавило ему негатива — Гарри и так знал, что тот злобный и истеричный говнюк. 1 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
вот размышления хороши и вопрос хороший, но: почему это Дамблдор собирался показать именно другую сторону Джеймса? он собирался примирить Снейпа и Гарри. что, для этого обязательно в принципе вмешивать во все это тему с Джеймсом? вон, у нас тыща мнений по поводу эпизода у Озера, и люди дотрактовывается ажно до "Дамблдор подставил Джеймса и Лили, не сделав себя Хранителем" или "Джеймс/Снейп - законченная сволота" через анализ этой сцены - так ли уж мудро выбирать именно это воспоминание, желая примирить Гарри и Снейпа? так ли контролируемо то, как Гарри поймет, что увидит? и сколько увидит? и что будет, если досмотрит до "Грязнокровка"? "как так Дамблдор точно знал, что Гарри увидит, что Джеймс издевается" у вас проистекает из установки "Дамблдор собирался показать другую сторону Джеймса". но так ли это?) в это ли все упирается, в эту ли задачу?) |
BogdanaB
Гарри слишком идеализирует Джеймса и Сириуса, а они далеки от идеала, пора уже ему открыть правду. это Снейп видя воспоминания Гарри меняет о нем мнение, а как Гарри поменяет мнение о Снейпе без его воспоминаний (какие воспоминания может скинуть СС я писала) 1 |
Ярик
вот и я склоняюсь к версии, что все спланировали Дамблдором и Снейпом. само воспоминание еще странное. если для Снейпа хуже всего стычка с мародерами, зачем тогда делать такую пред историю. Зачем нужен экзамен, а потом поход к озеру. почему воспоминания не начинаются с самой стычки. а вот если все спланировано, то у Гарри даже сомнения не станет, кто первый начинает цеплять Снейпа. сначала экзамен, Снейп никого ни трогает на мародеров внимания не обращает, потом все идут к озеру и Снейп идет, и снова он не обращает внимания на мародеров. на озере в их сторону даже не смотрит 2 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
зачем? как это поможет в контексте задач Игры Года? зачем его еще и этой проблемой нагружать?) ну, Гарри в ходе диалогов что-то как-то слегка начинает менять, это раз. два - не спорю ж, воспосминание помогло поменять в разы сильнее. и не спорю, Дамблдор делал ставку именно на Омут. но это не доказывает, что был именно сговор со Снейпом) "какие воспоминания может скинуть СС" - ага, а может и не скинуть.. особенно учитывая, что, как вы и отметили, странно верить, будто он не знает, насколько ненадежен и слегка бестолков девайс, чтобы надеяться, что, слив в него всё, будешь такой ходить, порхать, свободный от воспоминаний.. ;) на этом умолкаю, а то блин разведете вы меня щас коллективно на кучу спойлеров, аффтар - девушка покорная и слабая)) |
ЭваМарш Онлайн
|
|
BogdanaB
"какие воспоминания может скинуть СС" - ага, а может и не скинуть.. особенно учитывая, что, как вы и отметили, странно верить, будто он не знает, насколько ненадежен и слегка бестолков девайс, чтобы надеяться, что, слив в него всё, будешь такой ходить, порхать, свободный от воспоминаний.. ;) А что, я как-то в одной кровопролитной дискуссии версию видела, что ВдМ Снейпа не смог раскрыть потому, что тот перед каждым визитом опасные воспоминания в баночку сцеживал и приходил на ковёр к Володьке с пустой головой. |
BogdanaBавтор
|
|
ЭваМарш,
ууууоооооййй я пищюю с "в баночку сцеживал"))) захотелось спрятаться, пч представила процесс каким-то максимально неприличным XD 4 |
BogdanaB
ЭваМарш, А Волдеморт такой:ууууоооооййй я пищюю с "в баночку сцеживал"))) захотелось спрятаться, пч представила процесс каким-то максимально неприличным XD -Сдать анализы! И все, ,трынцец Севкиным баночкам 3 |
ЭваМарш Онлайн
|
|
Isra
BogdanaB А Волдеморт такой: -Сдать анализы! И все, ,трынцец Севкиным баночкам Нене, баночку он бы спрятал среди прочих своих склянок с заспиртованными кракозябрами, никто не стал бы там копаться 1 |
ЭваМарш Онлайн
|
|
Совершила тут очередное насилие над личностью (собственной), и перечитала сцену "Гарька в Омуте смотрит на Снейпа", и "СС и ГП после Омута".
Ну, хоть убейте, не верю, что это было подстроено с согласия СС. Если СНейп в этой сцене ("СС и ГП после Омута") актёрствовал, то ему полагается Оскар, Тэффи, Грэмми и вообще все существующие премии за актёрское мастерство. Одно дело - покет-фэйс натянуть, а другое - такую сцену разыграть. 5 |
ЭваМарш
Вообще согласен. По поводу вопроса — почему не смерть Лили — ну тут два варианта нормальных. Первый — это воспоминание он хранил отдельно, потому что часто виделся с Волдемортом. Забрал только перед финальной битвой за Хогвартс. Второй — это действительно его самое плохое воспоминание, потому что именно тогда он потерял Лили. 2 |
ЭваМарш Онлайн
|
|
Ярик
ЭваМарш Вообще согласен. По поводу вопроса — почему не смерть Лили — ну тут два варианта нормальных. Первый — это воспоминание он хранил отдельно, потому что часто виделся с Волдемортом. Забрал только перед финальной битвой за Хогвартс. Второй — это действительно его самое плохое воспоминание, потому что именно тогда он потерял Лили. Я бы не сказала, что там дело только в потере Лили. Снейп был в ярости, когда Гарьку вытащил. И спросил он его "Ну, как, вам понравилось?" Это явно к издевательствам мародёров относилось, а не к "грязнокровке", его трясло от бешенства и унижения потому, что Гарри ЭТО увидел. В общем, разрыв с Лили, несомненно, самое плохое по итогу этой сцены, но остальное не потеряло на этом фоне свою значимость. Ну, типа, как если сравнить то, что с ним сделали мародёры со сломанным ногтем, а потерю Лили - с отрубленной рукой (тогда какая разница, сломаны на этой руке ногти или нет). Воспоминание о случившемся болит у него всё целиком, а не только в части Лили. |
Спасибо за шикарую главу!
1 |
ЭваМарш
Ну так с этим я согласен. Просто выше поднимался вопрос "если в омуте самые плохие воспоминания, почему там не было сцены с увиденным телом Лили?". Вот к этому я и говорю, почему это воспоминание худшее. 1 |
ЭваМарш Онлайн
|
|
Ярик
ЭваМарш Ну так с этим я согласен. Просто выше поднимался вопрос "если в омуте самые плохие воспоминания, почему там не было сцены с увиденным телом Лили?". Вот к этому я и говорю, почему это воспоминание худшее. Согласна, это просто то воспоминание, которое Гарри принял за Худшее. 1 |
BogdanaB
Показать полностью
Дамблдор все дорогу упирает на различие Гарри и Реддла "главное не чем вы похожи, а чем отличаетесь".Реддл же, смею предположить, знает о школьных годах Джеймса, для этого у него есть один из мародеров и сам объект травли-Снейп. Поэтому при попытке завладеть сознанием Поттера, Лорд может показать ему истинное лицо папаши и крестного, тем самым еще больше расшатать Гарри. Поттер расстроиться, разочаруется и лорду легче будет завладеть его телом. Это если бы Гарри не знал об издевательствах Джеймса. когда же Дамблдор решает показать Гарри во всей красе Поттера-ст. и Блэка, тем самым он дает ему время смириться с отрицательным поведением родных, а Реддл лишается одной из точек манипуляции. Только это не решает вопроса: как Дамблдор без помощи Снейпа смог подстроить так, чтобы Гарри увидел именно Джеймса? "какие воспоминания может скинуть СС" - ага, а может и не скинуть.. особенно учитывая, что, как вы и отметили, странно верить, будто он не знает, насколько ненадежен и слегка бестолков девайс, чтобы надеяться, что, слив в него всё, будешь такой ходить, порхать, свободный от воспоминаний.." вот, откуда Даблдору точно известно, что там Снейп сливает в Омут, и сливает ли? 2 |
tanka-tarakanka
Ну не знаю, все это крайне натянуто. Причем поведение Джеймса к различиям Гарри и Тома? Плюс — ключевая точка в их различии, это выбор. Как раз, не зависимость от генов и происхождения, а только собственные качества. Да и вообще, с чего бы Гарри верить тому, что покажет Волдеморт о прошлом? Если раньше, все видения были только о текущих событиях. |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!