Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Странная глава... простите. Жаль, что вы не захотели «препарировать» жизнь Снейпа.
У вас очень необычное восприятие жизни, оригинальная подача материала. Ваш слог мне нравится даже больше, чем Анны и Екатерины. На счёт восприятия, например, я только сейчас поняла, что Лили не стерва и эгоистка. Уверена, что ситуацию в Омуте вы бы тоже показали читателям с самой неожиданной стороны. Воля ваша, конечно. Я просто обожаю Снейпа.

"Лично мне не доставляет никакого удовольствия возвращаться к этому воспоминанию еще раз и препарировать худший день жизни Снейпа повторно. Когда человека бьют — это подло. Когда над человеком издеваются — это не любопытно. Когда человека унижают — это не смешно. Всякий, кто смеется над этим — дурак или негодяй, а чаще всего — и то и другое. Там, у Озера, смеялись практически все. Вот и всё, что я имею сказать."
Когда я слегонца приду в себя после улетного рабочего дня, я напишу пространный (и более вразумительный) коммент по поводу этой главы, а пока просто спасибо за этот абзац.

Юлия89
Зайдите в Вк там подробнее.

Снейп виноват сам. И Лили он не любил, а хотел лишь обладать. Да, Мародеры его вот так обсмеяли - что их не красит - но там жестко они докапывались как минимум еще до одного человека. Больше в каноне не говорится. Учитывая, что потом четверка вошла в Орден, то либо они не были законченными козлами и поумнели, либо издевались они исключительно в вигилантском стиле. С учетом того, как Снейп вел себя все это время, верится в смесь первого и второго.

FrostWirm321
А где, простите, в каноне сказано, что он хотел ею только обладать?! В его собственном признании Лорду? Так он тогда что хочешь бы сказал, только выторговать жизнь Лили. В каноне Северус вообще показан скорее как асексуальный персонаж. Лили для него была не только другом, а светом в окне, самым лучшим, что у него было. И вот это лучшее у него безжалостно отобрали.

"И разве она не понимает, что ее чувства к Снейпу уже давно перешли в разряд любви из жалости? Разве она сама глубоко внутри себя не понимает, что это не любовь к нему, Снейпу, а нежность пополам с верностью к их прошлому? И разве не гораздо безжалостнее, чем оставить его сейчас, продолжать держать его у себя? Разве ему, гордому, горячему, не станет сто крат хуже, когда он наконец поймет, что она не любит его, а помнит и жалеет?"
Это напоминает мне браки после первой любви со школьной скамьи или детсада. Если у людей не осталось ничего, кроме теплых воспоминаний о прошлом, наверное лучше расстаться друзьями (желательно до того, как родятся дети). А вот если несмотря на его лысину, пивное пузико и громкий храп по ночам, несмотря на ее + 20 килограмм и отнюдь не девичью фигуру, людям все ещё классно друг с другом нынешними, им есть о чем поговорить, есть общие интересы, тогда можно прожить вместе хоть до ста двадцати (это из личного опыта).

по поводу первой части главы меня не переубедили. после провала БИ-3 и отлучения, Снейп, чтобы не разочаровать любимого Директора, если тот попросит, не только воспоминаниями поделится , но и станцует лезгинку перед Поттером. (воспоминаниями он не делится, но спустя несколько месяцев сам добровольно, собственноручно сбагривает Гарри свою книжечку со своими разработками. какой-то не последовательный Снейп). после провала БИ-3 и последующих событий, после Рождества, смерти Боуда и сбежавших Пожирателей, Директор сто раз подумает устраивать ли такие провокации с Омутом или нет. лишиться единственного шпиона? Директор на такое не пойдет.

по поводу самих воспоминаний я высказалась в вк. могу лишь догадываться почему вы решили не описывать само воспоминания, ваше право, но не отказалась бы узнать ваше личное мнение, не смотря на разногласия.

единственное что смущает, высказывание Лили "других ты называешь грязнокровками". не верю, что эта фраза принадлежит ей. понятно, что она это сказала, только кто вложил ей в голову эти мысли? если Снейп действительно других называл как называл, получается, раньше Лили лишь выказывала ему недовольство этим, но когда это коснулось ее, тут же разорвала дружбу. как-то лицемерно, не находите? другое дело, если Лили подсказали "да ладно тебе переживать, тебя ж ни раз предупреждали и вообще не тебя первую Снейп называет грязно... , ну ты поняла, просто ты этого не слышала" в такой вариант верится больше.

BogdanaB

"всё-таки он больше Дамбигад, чем не Дамбигад... но вдруг и не гад он, а так?" - это должно быть выгравировано на его могиле XDD

Ахаха, точно

tanka-tarakanka
Ну Лили говорит, мол "мои друзья не понимают, почему я вообще с тобой разговариваю", что наталкивает на такую мысль: ей не раз говорили, что Снейп не брезговал этим выражением, но она до последнего отказывалась верить в это. А потом Снейп сам выплюнул ей это в лицо и закрывать глаза на происходящее уже было нельзя с её стороны.

Mercurial
эту фразу можно перевести как "мои друзья не понимают как я дружбу с тобой, со слизеринцам и будущим пожирателем", это не значит, что он называл всех направо-налево грязнокровками. как говорила Гермиона, такими словами не разбрасываются в обществе. если Снейп и называл кого-то так, то только среди слизеринцев, не идиот же он.

Mercurial

А больше её гриффиндорские друзья ничего не могли сказать на тему "зачем ты валандаешься с этим... "? Только то, что он всех грязнокровками обзывает?

Если так, то возвращаемся к вопросу "а почему она среагировала только тогда, когда коснулось её, любимой"?

Или все гораздо проще, и говорили ей следующее: "зачем тебе этот нелепый немытый слизеринец, который водится с мерзкими типами (Мальсибер, Эвери), да еще и тёмными искусствами увлекается? Да от такого подальше надо держаться, мало ли, что у него на уме, и вообще, он в тебя влюблён, как тебе не противно?"

А после сцены у Озера "мы ж тебе говорили, он такой же, как ЭТИ, теперь ты видишь? "

Вот именно в этом воспоминании (у портрета Полной Дамы) весь апогей моей нелюбви к Снейпу. Дело даже не в "грязнокровке", там было состояние аффекта. Так же, как и у Лили, не желающей с ним общаться дальше. А в том, что по сути Снейп предал Лили тем, что пошёл дальше в Пожиратели. Я не говорю про то, что ему надо было бежать в ноги Дамблдору и просить принять его в Орден. Но можно же было держать нейтралитет, не поддерживая ни одну из сторон? Заниматься теми же зельями, за границу свалить в конце концов. Да хоть помощником зельевара попроситься устроиться. Но...он выбрал свой путь

Господи, прям набросились так. Ладно, начнем по порядку:
tanka-tarakanka
Ну, например, тот же Драко, который "орестакрат" в хрен знает каком поколении, вообще свободно бросается подобными выражениями и ничего. Разве что при учителях он старается немного помалкивать, да и то при Снейпе легко плюет "грязнокровками" всем в лицо. Думаете во времена Мародеров дети были лучше? Очень сомневаюсь. Так же при учителях старались особо не борзеть, а тет-а-тет плевали друг в друга и "грязнокровками" и "чистокровными фанатиками" и прочим. Так что Снейп вполне мог бросаться этими словами в других, а при Лили вести себя как пай-мальчик.
ЭваМарш
А причем здесь ещё какие-либо слова насчет Снейпа? Да, думаю так и было, что-то вроде:
" - Лили, он (Снейп) темной магией практикуется! Посмотри что он вытворяет со своими "друзьями"! Ещё и грязнокровками называет других магглорожденных!
- Я не верю, он мой друг с детства. Северус не может быть таким."
Ну, разумеется не так топорно, но смысл понятен. Так что я не могу понять, с чего такая агрессивная реакция на мой коммент.

ЭваМарш
И ещё: Лили среагировала раньше, это известно 100% из воспоминаний самого Снейпа, когда она пыталась вразумить своего друга насчет его друзей-пожирателей, но сам Снейп только отмахнулся, сказав "Он (Мальсибер) всего-лишь хотел посмеяться." А потом, когда Лили обозвала Поттера-старшего безмозглым задавакой, то вообще перестал слушать, что она там говорит. И это только один разговор, о котором нам точно известно. Сколько ещё подобных было - неизвестно, но, думаю, не один и не два.

Наверно я буду капитаном-очевидностью, но ситуация Снейпа очень похожа на ситуацию Дамблдора, прошедшую очень давно. Альбус так же не хотел признаваться самому себе, что его "друг" Геллерт не очень-то и друг на самом деле, пока тот не ударил Круциатусом в Аберфорта. Так же и Лили до последнего не хотела верить, что Северус давно "свернул не туда", пока не получила грязнокровку в лицо.

Mercurial
Mercurial

в таком случае Лили та еще лицемерка

nadia_1997
я с вами согласна, только есть проблема
чтобы уехать за границу нужны деньги, откуда они у Снейпа.
чтобы готовить зелья нужны деньги или поручитель, взять в банке кредит. поручиться за Снейпа может только слизеринец, что возвращает нас к Пожирателям
чтобы стать помощником зельевара нужны связи либо поручитель, а кто поручиться за ,пусть и перспективного, но слизеринца...что снова нас возвращает к пожирателям

Mercurial
а это откуда вы взяли. Альбус по молодости увлекался темными искусствами и идеи ГринДи он поддерживал. после смерти сестры пересмотрел взгляды. и не было никакого круциатуса.
Дамблдор и Снейп очень похожи в молодости. оба увлекались ТИ и оба после трагических событий сменили сторону. может Дамблдор видел в Северусе самого себя?

tanka-tarakanka
Ради всего святого, что это за... Так, ладно, просто скину текст:
"Спустя несколько недель мне это надоело. Мне уже пора было возвращаться в Хогвартс, и тогда я сказал им, тому и другому, прямо в лицо, вот как сейчас тебе. — Аберфорт взглянул на Гарри, и сейчас очень легко было увидеть в старике взъерошенного, злого подростка, бросавшего вызов старшему брату. — Я сказал им: кончайте все это. Вы не можете увозить ее из дома, она не в том состоянии; вы не можете тащить ее за собой, куда бы вы там ни собрались, чтобы произносить умные речи и вербовать себе сторонников. Ему это не понравилось. — Отблеск огня отразился от линз Аберфорта, и они снова полыхнули белой слепой вспышкой. — Грин-де-Вальду это совсем не понравилось. Он рассердился. Он сказал мне, что я глупый мальчишка, пытающийся встать на пути у него и у моего блистательного брата… Неужели я не понимаю, что мою бедную сестру не придется больше прятать, когда они изменят мир, выведут волшебников из подполья и укажут маглам их настоящее место? Потом он сказал еще коечто… и я выхватил свою палочку, а он — свою, и вот лучший друг моего брата применил ко мне заклятие Круциатус. Альбус попытался его остановить, мы все трое стали сражаться, и от вспышек огня и громовых ударов Ариана совсем обезумела, она не могла этого выносить… — Краска сбежала с лица Аберфорта, как будто его смертельно ранили. — Она, наверное, хотела помочь, но сама не понимала, что делает. И я не знаю, кто из нас это был, это мог быть любой из троих — она вдруг упала мертвой."
https://potter7.bib.bz/glava-28-propavshee-zerkalo

Mercurial

Каких друзей-пожирателей на пятом курсе? На каком курсе они, по-вашему, в пожиратели вступили?

Его дружки вели себя по-свинки, но нам не показали, что именно они сделали этой Мэри, уж всяко не хуже, чем мародеры развлекались своей "не темной" магией. Если бы Мальсибер подвесил Мэри труселями наружу, Лили, надо полагать, возмущалась бы куда громче
Лили упрекала Снейпа в том, что он с ними водится, а куда ему было деваться? Джеймс и Сиря(по свидетельству самих Люпина и Сири) не оставляли его в покое, возможно, если бы не тот же Мальсибер, таких "озёр" у него было бы не одно. Или ему ещё и на Слизерине надо было полным изгоем стать? Лили что-то в той сцене не предлагала ему выхода из ситуации с мародерами, просто хотела, чтобы он с "не теми" не водился.

Кстати, о её хорошем отношении к другу детства (из того же разговора): она тычет ему в нос, что Джеймс его спас, на минуточку, от смерти. А где же хоть какое-то беспокойство о том, что с её другом детства случилось-то, что он чуть не погиб? Да если бы она хоть наорала на него, "куда ты, мол, дурак, полез, ты же мог погибнуть?" Нет там вообще беспокойства, жив - и ладно, зато Поттер спас тебя (и румянец на лице) - вот это круто.

"— Ты ведь знаешь, что произошло. И все же ты не можешь презирать меня сильнее, чем я сам себя презираю.
— Но я вас не презираю…
— А должен бы. — Дамблдор набрал в грудь побольше воздуху. — Ты ведь знаешь тайну болезни моей сестры, что сделали с ней эти маглы, во что она превратилась. Ты знаешь, как мой бедный отец отомстил им, и поплатился за это смертью в Азкабане. Ты знаешь, что моя мать отдала свою жизнь ради больной Арианы. Меня это бесило, Гарри. — Дамблдор сказал это жестко, холодно. Теперь его взгляд был направлен в пространство над головой Гарри. — Я был одаренным, выдающимся юношей. Мне хотелось свободы. Я хотел блистать. Хотел славы. Не пойми меня неправильно. — Боль исказила его лицо, и он снова выглядел древним старцем. — Я их любил. Я любил родителей, любил брата и сестру, но я был эгоистичен, куда эгоистичнее, чем такой лишенный эгоизма человек, как ты, Гарри, может себе вообразить. Поэтому, когда мать умерла и на мне повисла ответственность за больную сестру и непослушного брата, я вернулся к себе в деревню злой и несчастный. Мне казалось, что меня поймали в ловушку, моя жизнь загублена! И тут, конечно, появился он… — Дамблдор снова глядел прямо в глаза Гарри. — Грин-де-Вальд. Ты не можешь себе представить, Гарри, как захватили, как воспламенили меня его идеи. Заставить маглов подчиниться. Торжество волшебников. Мы с Грин-де-Вальдом — блистательные юные вожди революции. Конечно, кое-какие сомнения у меня были. Но я успокаивал свою совесть пустыми словами. Ведь все это будет делаться во имя общего блага, и всякий причиненный ущерб возместится сторицей. Понимал ли я в глубине души, кто такой Геллерт Грин-де-Вальд? Думаю, что да, но закрывал на это глаза. Если бы наши планы осуществились, исполнились бы все мои мечты. Все наши замыслы были основаны на Дарах Смерти! Как они завораживали его, завораживали нас обоих! Непобедимая волшебная палочка — оружие, которое приведет нас к власти! Воскрешающий камень — для него, хоть я и делал вид, что ничего не понимаю, это означало армию инферналов! А для меня, признаюсь тебе, — возвращение моих родителей, которые сняли бы груз ответственности с моих плеч. А мантия… О мантии мы почему-то почти не говорили, Гарри. Мы оба неплохо умели становиться невидимыми и без мантии, чья подлинная волшебная сила, конечно, в том, что она способна укрывать и защищать не одного своего владельца, но и тех, кто с ним. Я думал, что, если мы ее найдем, она может пригодиться, чтобы прятать Ариану, но в целом мантия интересовала нас только потому, что дополняла набор, ведь в сказке говорилось, что настоящим Повелителем смерти — то есть, как мы это тогда понимали, непобедимым — будет тот человек, который соберет у себя все три предмета."
https://potter7.bib.bz/glava-35-kings-kross