Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение&nbsp; (джен)

tanka-tarakanka
Если бы Люпин рассказал об этом Гарри, то Снейп его заавадил бы. Это уж точно никак не бережное отношение к чуйствам комплексующего зельевара.
И если бы Люпин знал о любви Снейпа, то он бы не говорил: "Дамблдор ему доверяет, мне этого достаточно." Просто сказал бы, что Гарри может ему доверять.

Если уроки пошли по бороде, то почему нет последствий такого грандиозного промаха?
Если в омуте прячется то, что может подорвать доверие Лорда к Снейпу, то Гарри это увидел. Почему Лорд Снейпа не убил?
Окклюменцию Гарри не освоил, почему же про крестражи ему рассказывают?

Анна и Екатерина писали, когда Волдеморт вселяется в Гарри, это своего рода экзамен для Дамблдора, сколько любви он сумел вложить в него. И я ними согласен. БИ этого года нацелена на развитие любви в Гарри. Именно любовь заставляет закрыть Реддла калитку со своей стороны. И Дамблдор знает это.
И уроки нацелены на то, чтобы помирить Снейпа с Гарри, и познакомить его с мамой. Кто из ныне живущих мог бы рассказывать о его матери с большей любовью, чем Снейп?

Если бы Люпин рассказал об этом Гарри, то Снейп его заавадил бы. Это уж точно никак не бережное отношение к чуйствам комплексующего зельевара.

не заавадил бы, а вот Снейпу пришлось бы еще долго доказывать Реддлу, что он не предатель

И если бы Люпин знал о любви Снейпа, то он бы не говорил: "Дамблдор ему доверяет, мне этого достаточно." Просто сказал бы, что Гарри может ему доверять.

у Люпина как и у остальных приказ сверху - молчать об отношениях Снейпа и Лили. что ему в таком случае говорить?

Если уроки пошли по бороде, то почему нет последствий такого грандиозного промаха?

потому что был и второй вариант скрыть сознание Гарри - столкнув лбами Тома и Гарри, только на своих условиях. как и в БИ-4

Если в омуте прячется то, что может подорвать доверие Лорда к Снейпу, то Гарри это увидел. Почему Лорд Снейпа не убил?

потому что изначально был сговор. Дамблдор не знал точно какие воспоминания СНейп сольет, но это должно было касаться Джеймса, а не пророчества, холма или обещания защищать Гарри. Снейп слив воспоминания об Озере, сделал их таким образом, что дал себе фору минут 10, рассчитывая вытащить Поттера до того как тот увидит, то что ему не положено. по идее Гарри должен был увидеть только начало стычки с мародерами. но видимо Снейпа задержали. в любом случае воспоминания у озера к Лорду отношения не имеет и даже если он увидит то, что видел Гарри, Тому от этого ни жарко ни холодно

Окклюменцию Гарри не освоил, почему же про крестражи ему рассказывают?

потому что связь прервалась после попытки Лорда завладеть сознанием Гарри в Министерстве, в конце БИ-5 Дамблдор это объяснит

Показать полностью

StModest
в Гарри уже столько любви вложили, что на двух Лордов хватит

И уроки нацелены на то, чтобы помирить Снейпа с Гарри, и познакомить его с мамой. Кто из ныне живущих мог бы рассказывать о его матери с большей любовью, чем Снейп?

пока в голове Гарри орудует Лорд ни о каком примирении речи быть не может. как только Лорд поймет о потеплении отношений Снейпа и Гарри, тут же заставит Снейпа притащить к нему Поттеру. Северусу в таком случае что делать? а Дамблдору?

nadia_1997

StModest
Конечно он включает это в последние воспоминания, так как оно - важная часть картины. А что видит Снейп? Да ничего хорошего, в противном случае не было бы "грязнокровки". Да, возможно, уже будучи взрослым он, просматривая воспоминание, смотрит на Лили с нежностью и любовью. Но не тогда. Тогда его унизили на глазах у всей школы, более того, унизили те, кто совсем недавно пытался его убить и им за это ничего не было. И тут он висит вверх тормашками, над ним смеются все, даже Лили еле сдерживает улыбку. Какая тут любовь, простите? Опять же, если бы Лили повела себя как подруга, а не как правильная староста, было бы уже другое и можно было бы говорить на эту тему. А тут...Более того, и в главе, и в обсуждениях уже говорилось про реакцию Снейпа. Вряд ли он бы банками швырялся и белел от ярости, если бы это была игра. Было бы обычное "Вы такой же как ваш отец, Поттер, минус 50 баллов с Гриффиндора" и всё.

Вы не указываете конкретный способ возвращения Монтегю, но вы забываете про один момент - нашли его в туалете, а не около шкафа/в больничном крыле/Большом зале. Ему было фигово, о чём говорится далее. И с помощью эльфа отправлять ученика в туалет или снимать защиту с туалета, а потом запирать ученика там - жёстко. И не в духе Дамблдора. Если бы тот же эльф переместил его в больничное крыло, и Малфой доложил об этом Снейпу, тут можно было бы как-то думать про игру с учётом следующих двух книг. А так - слишком жёстко

Показать полностью

nadia_1997

Опять же, если бы Лили повела себя как подруга, а не как правильная староста, было бы уже другое и можно было бы говорить на эту тему.

если бы она повела себя как староста, то обязана снять с Поттера, Сириуса и Питера по -дцать баллов, и с Люпина за игнорирование нарушения как со старосты, а еще назначить отработки. но повела она себя - никак

Вряд ли он бы банками швырялся и белел от ярости, если бы это была игра.

а как он бы себя вел если бы:
а) знает, что Поттер там шариться по его Омуту и знает, что должен вытащить его до..., но всегда есть непредвиденные обстоятельства
б) Снейпа задерживают, и он понимает, что опаздывает в кабинет
в)он зол на Малфоя, Монтегю, кто там его задержал
г)возвращаясь в кабинет, он 100% уверен, что Поттер услышал ни только грязнокровку, но и увидел снятие подштанников
д)до кабинета он уже накрутил себя: зачем решился на уговоры Дамблдора, зачем слил именно эти воспоминания, зачем поверил Директору, много других зачем...
е) не дойдя до кабинета Снейп уже зол на себя, Дамблдора, Поттера, Поттера-ст., можно долго перечислять на кого он зол, это не важно
таким образом Снейп срывает злость за всех и вся, только под рукой находится Гарри. был бы там еще кто-то, досталось бы и ему

Показать полностью

	nadia_1997 16 мая 2021
tanka-tarakanka Ну, не Люпина, старосты друг друга не штрафуют.

	tanka-tarakanka 16 мая 2021
nadia_1997 ну, отчитать, почему он игнорирует нарушения, должна была.

tanka-tarakanka
Вы говорите, что против моя теория разбивается об одну деталь, но Вы сами-то хоть понимаете, сколько слабостей в вашей теории?
Если там то, что действительно нельзя показывать Лорду, то Дамблдор идиот, ибо Гарри знает как пользоваться омутом.
Несмотря на то, что уроки провалены Снейп остается в доверии у Лорда, о крестражах рассказывают.
Именно потому что Гарри увидел лишь часть, он видит то же что и вы, но Снейп то видит картину целиком, и для него это часть воспоминаний о Лили.

Монтегю пояляется не в больничном крыле, а в туалете на 6 этаже, если не ошибаюсь. Т.е. далеко от подземелья, где находится кабинет Снейпа, и чтобы у Гарри было побольше времени. Если это не часть необходимой информации, то зачем нам знать, где нашелся Монтегю?
Довести ребенка до такого состояния, чтобы ему пондобилась медпомощь это слишком жестко, говорите? Достаточно вспомнить любой год обучения.
Коллин Криви, Гермиона в тк, бедолага Рон после шахматной партии и безоара, Кэти Белл вообще в больницу Святого Мунга отправляется. Сам Гарри вообще чуть ли не каждый год там заканчивае учебу. Список можно продолжать, но думаю и так видно, что для Директора это вполне нормально.
А вот то, что Роулинг забыла, что в хогвартсе нельзя трангрессировать - невозможно. Уж если нам что-то и вдалбливали, то именно это. И именно это остро нуждается в объяснении, потому что это сигнальный маячок от самой Роулинг

Показать полностью

StModest
потому что был и второй вариант скрыть сознание Гарри - столкнув лбами Тома и Гарри, только на своих условиях. как и в БИ-4
потому что изначально был сговор.

Вы серьезно считаете, что встреча гарри с Томом в министерстве спровоцирована Дамблдором?
Что довести Монтегю до больничной койки это низзяя, а отправить 5 подростков на верную смерть - это то, что надо для БИ? Что Дамблдор забыл про Седрика Диггори? Если Гарри мало мальски защищен от Лорда, то любой кто будет с ним будет убит без жалости. Гермиона, Рон и Невилл попадают под проклятия, и любое из них могло оказаться авадой. И Дамблдор идет на Такое?

	Mercurial 17 мая 2021
StModest Поход в министерство Дамблдор 100% предвидел. Вероятно остановить подростков должны были Хагрид и МакГонагалл, но, спасибо Амбридж, их обоих убрали. 1

Если там то, что действительно нельзя показывать Лорду, то Дамблдор идиот, ибо Гарри знает как пользоваться омутом.

Именно поэтому я настаиваю на сговоре. Дамблдор попросил Снейпа слить то, что не касалось бы Лорда, ну, он и слил, только немного не рассчитал.

Несмотря на то, что уроки провалены Снейп остается в доверии у Лорда, о крестражах рассказывают.

О крестражах рассказывают после закрытия связи со стороны Реддла. А за провал уроков Лорд Снейпа ещё и поблагодарит
Встречу в Министерстве Дамблдор планировал, но его опередили. Как и в БИ-4 планировалось встреча на кладбище. Дамблдор не учёл Кричера. А подростков, или подростка, должен был сопровождать Орден

Mercurial
Тут говорят, что Дамблдор детей в министерство отправил, чтобы столкнуть лбами Тома и Гарри. А значит никто их останавливать и не должен был.
Я конечно в это не верю.
Конечно, Дамблдор знает о попытках заманить Гарри в министерство. Но ведь есть еще вопрос, почему тогда охрану из Ордена в министерстве сняли? И какую ошибку совершил Дамблдор, из-за которой он берет вину за смерть Сириуса на себя? Детей в школе в отсутствии Дамблдора страхуют Хагрид, Макгоннагал и Снейп. Ни одна из этих страховок не сработала. Что пошло не так? Ответ на эти вопросы и дает ответ на то, зачем были затеяны уроки по окклюменции.

Тут говорят, что Дамблдор детей в министерство отправил, чтобы столкнуть лбами Тома и Гарри. А значит никто их останавливать и не должен был.

Не переиначивайте мои слова. Я написала планировал столкнуть Гарри и Лорда, а не отправил детей в ММ. Это две огромные разницы.

StModest
Именно поэтому я настаиваю на сговоре. Дамблдор попросил Снейпа слить то, что не касалось бы Лорда, ну, он и слил, только немного не рассчитал.
О крестражах рассказывают после закрытия связи со стороны Реддла. А за провал уроков Лорд Снейпа ещё и поблагодарит
Встречу в Министерстве Дамблдор планировал, но его опередили. Как и в БИ-4 планировалось встреча на кладбище. Дамблдор не учёл Кричера. А подростков, или подростка, должен был сопровождать Орден

Тогда почему уроки окклюменции не начались гораздо раньше? О том что связь есть визуальная и о крестражах Дамблдор знает со второго года обучения Гарри?
В вариант со сговором возвращение Монтегю не вписывается.
Дамблдор Кричера учел. Он прямо говорил Сириусу о том, что с ним надо помягче. Если Сириус Дамблдора не слушался, то в этом Дамблдоровой вины нет. Вы мне говорите то, что видит Гарри. Но с каких это пор Гарри у нас великий мыслитель. Там уж скорее послушай Гарри, но поступи наоборот. Очень уж редко он бывает на правильном пути.

Тогда почему уроки окклюменции не начались гораздо раньше?

Ответ есть в тексте

О том что связь есть визуальная и о крестражах Дамблдор знает со второго года обучения Гарри?

О крестраже, значит и о будущей связи, Дамблдор знает с 81 года

В вариант со сговором возвращение Монтегю не вписывается.

Очень вписывается

Дамблдор Кричера учел.

Если бы учёл, финал игры был бы другим.

Вы мне говорите то, что видит Гарри. Но с каких это пор Гарри у нас великий мыслитель. Там уж скорее послушай Гарри, но поступи наоборот. Очень уж редко он бывает на правильном пути.

Не поняла о чем вы

tanka-tarakanka
Дамблдор Кричера учел. Он со своей стороны Сириуса предупредил. Сириус Кричера не учел, и поэтому Гарри в ловушку попался. Но это не вина Дамблдора.
Вина Дамблдора в том, что связь не закрылась раньше, чем Гарри попал в ловушку. Он эту связь закрыть пытался, и не получилось, потому что "ошибка старого человека" - он не учел, что Хагрид и Снейп начнут вести себя как дети. Вот поэтому финал печален.