Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

BogdanaB
90% присвоили бы себе, кмк.
Он получил в наследство целый дом???

BogdanaB
О, и вновь благодарю, приятно, что заценили цитатку. Мне она прям в голову впечаталсь, решила поделиться. Тут в тему последних обсуждений как раз)

Согласна про понимание. Я это и имела в виду, что понимаю механику, допустим, психопатов, инфантилов и иже с ними, но это не значит, что принимаю, готова оправдывать, прощать и тп. И вновь соглашусь, что вот с таким пониманием сложнее стучать табуреткой по башке) Но возможно. Или я хочу так думать) Ещё понаблюдаю за этим, и за собой, поразмышляю))

Благодарю за почву для размышлений и наблюдений) Я словно в кружке по психотерапии оказалась, когда пришла в БИ. Это неожиданно. Но мне нравится)

Морская Свинка,
и стали бы оооочень добрыми по отношению к Гарри, да))
кстати, а шо, они прям так нуждались? кем там наш бедняга Вернон работает?)

Юлия С,
я понимаю) в моем случае вопрос формулировок стоял прям остро) но в целом да, согласна и с пониманием/принятием, мы суть про одно и то же говорим)

))) сорян, я нечаянно))

BogdanaB
Мнение сложилось, что не нуждались от слова совсем. В доме были все гаджеты 90х и 38 (или 37 или 39?) подарков на др Диддиньке. Но разве это мешает присвоить чужое добро для себя любимых? Просто потому, что могут? Тут я имею в виду деньги, которые прислали для Гарри, потратить не на Гарри.

Морская Свинка,
не, это я сарказмлю на удаленный каммент о том, какой жи Дамблдор гад, что не положил деняк Дурслям, ведь воспитывать второго ребенка, которого еще и не хотел, очень тяжко, а деняки бы сняли эту тяжесть с их плеч))

а так - да, конечно, присвоили бы, и Гарри бы все равно жил в чулане и носил обноски) они бы посчитали это моральной компенсацией, ни разу не угрызли бы себя совестью и продолжили бы причитать, что Гарри им дорого (во всех смыслах) обходится) и это еще более мерзко, если вспомнить, что Вернон - руководитель фирмы, а не дворник какой-нибудь.

Я просто думаю, что если бы Дамблдор был уверен, что деньги пойдут куда надо, он исправно бы их посылал. Чего жалеть-то? Они не его, а Гарри и справедливо, что Гарри ими пользуется. Доступ к сейфу у него был, я уверена. Но в случае с Дурслями, я бы деняк не дала.

BogdanaB
Ох уж этот Дамблдор, что бы ни сделал, всегда гад)))

Морская Свинка,
в точку)

я бы им не только деняк не дала, я бы им еще и табуретом по головам дала) он обошелся бокалами. жуткий, жуткий дед xdd

Морская Свинка
Да вы что, вы разве не знали, что на самом деле у Дамблдора был тайный план - присвоить себе все богатства Поттеров и Блэков, вот и была придумана такая многоходовочка, в результате которой попутно от Володьки избавиться получилось. И смерть его была инсценирована, а на самом деле он свалил на Багамы и наслаждался жизнью. Правда, что-то пошло не так, и Гарри снова выжил...но ничего, директор не жадный, ему хватило награбленного на безбедную старость
*чисто на всякий - сарказм

nadia_1997
Правда, что-то пошло не так, и Гарри снова выжил... Но нет худа без добра, получилось, что директор опять в белом польте стоит кросивый))))

nadia_1997
Нет. Уехал в Палм-Бич - остров миллионеров. Блэки всяко богаче Поттеров. Купил себе там домик за 28 лямов баксов и живёт себе припеваючи. И жил он (Дамблдор) долго и счастливо, и умер в глубокой старости.

И что они всё Деда хают?
Стоит пожалеть Дамблдора.
Некоторые читатели к нему более немилосердны, чем Володька с ПСами.

Это происходит от "великой любви" читателей к бедному Гарричке. Видите ли, они до сих пор смотрят на события в поттериане с точки зрения ребёнка, а не как взрослые читатели. Отсюда происходят разлад в понимании персонажей.
Я и сам так смотрел, пока авторы БИ 1,2,3,4,5 не открыли мне глаза на происходящее, и когда они научили смотреть меня с точки зрения взрослого человека, с точки зрения нравственности.

Случился, значит, завал по работе на месяц, а тут происходит что-то типа такого:
1945: СССР победили в войне против нацистов, они герои.
2005: СССР сами хотели напасть на Европу, они гады
2065: СССР едва мир не поработили, Гитлер на самом деле был ангелом Небес, которому крылья отрезали.

Ну народ, камон, как вообще можно оправдывать Дурслей? Про кошачью дверцу и решётки на окнах во второй книге все забыли? Про "Иди в чулан и никакой еды" в первой книге тоже забыли? Про "родителей-алкашей/наркоманов" и про "если у суки кровь дурная, то и детёныши такие же" тоже не вспоминаем? Это только то, что мне первым в голову пришло. А если начать про мотивы говорить, то, помнится, я сюда скидывал цитату из одного фанфика про чулан, мол, почему Гарри вообще там оказался, и всем убивать хотелось, а сейчас решили на такие вещи забить. Бокалами по голове постучал... Их бы арматурой со всей дури прибить — было бы неплохо. Сотрясение мозга им не грозит: сотрясаться нечему. Короче, ладно, тут до меня все вроде разжевали так, что должно дойти до всех, а если не дошло, то тут наши полномочия все.

По поводу Гарри: вообще никогда не понимал, чего он так перетрясся от этого пророчества? Он же ничего нового толком не услышал: не будут жить спокойно — так это очевидно было. Или раньше он воспринимал это как "Хм... Реддл убил моих родителей, из-за него мой крестный просидел в Азкабане 12 лет, мои друзья недавно пострадали из-за него. Да и насрать", но тут появилось пророчество и Гарри такой "Ааа, ну раз пророчество, то значит обязан с ним сражаться". Вот вообще не понимаю его переживаний по поводу пророчества, хоть убей, не понимаю. Как по мне, так ничего не изменилось. Ну, разве что Реддл потратил кучу времени, чтобы попытаться услышать несколько маловразумительных фраз из уст полоумной алкоголички:)

БИ-5. Распределение

Спасибо за замечательный разбор характера Полумны и её причастности к БИ (Moony и Loony - это сильно, жаль, что эта игра слов потерялась при переводе) - и объяснение её истерики в ответ на посредственную шутку Рона, всегда казалось это странным багом.

История с Подмором странная, в ней очень много неизвестных. Не замечал раньше связи между его отсутствием 1 сентября и позволением Сириусу прогуляться - версия интересная и вполне рабочая, ибо безусловно странно, что Звезду так легко взяли с собой.

Ответы на ответы))
Цепочка, которая кажется мне сомнительной: Артур знает о событиях в Министерстве, не связанных с деятельностью его отдела - следовательно он интересуется специально по просьбе Дамблдора. Я говорю о том, что оба утверждения верны, но связи между ними нет. Артур знает обо всём, что происходит в Министерстве, потому что таково общественное устройство - все всех знают (это отмечает даже привратник-магл, заведующий участками под палатки перед чемпионатом по квиддичу). Эта осведомлённость удобна и определённо используется Дамблдором, но, я считаю, не им инициирована.

По остальным ответам понял позицию, спасибо за них.

Вопросы:

А какой перевод используется для цитат и написания текста? Судя по Пуффендуям и Кикимерам в основе всё-таки Росмэн, но цитаты не оттуда... Подозреваю, что это мог бы быть самостоятельный перевод с английского...

То ли я пропустил, то ли упустил, то ли это будет позже, но в начале БИ-5 было обещано раскрыть понятия Большая Игра, Малая Игра и Ещё-Какая-То-Игра (Политическая? Глобальная? Не помню уже), разницу между ними и какие события к чему относится. Но до сих пор никакого гайда я не встретил. Я пропустил? Или его не случилось? Или позже будет?


Мои очередные (не)скромные возражения:

Когда я читал ГП первые 2-3-10-15 раз... мне остро не хватало волшебства. История вроде бы позиционировалась как волшебная сказка, а на деле это детективные расследования и подростковые взаимоотношения в волшебных декорациях. После знакомства с БИ появилось более конкретное понимание глубины произведения, но стремление всё-таки прикоснуться, пощупать и погрузиться в природу волшебства этого мира никуда не делось. Посему никак не могу согласиться с тем, что Дамблдор надиктовывает Шляпе текст песни... Для меня Шляпа - волшебный артефакт с неясными возможностями, вполне возможно она может ощущать будущее (например, как экстрасенс наподобие Трелони или за счёт контакта с многочисленными сознаниями, пусть и детскими)...

Примерно из той же серии вопрос авторства паролей. Помнится, после особо удачного Рождества Полная Дама реагировала на пароль "Трезвенность"... Или был как-то "Свинной пятачок" (в переводе Росмэн, может в оригинале это как-то иначе звучит)... А сэр Кодаген на 3 году в свою недолгую вахту менял пароли ежедневно... Не думаю, что такой ерундой нужно грузить декана - портрет вполне потянет подобный функционал. Впрочем, согласен, что идеи паролей портрета вполне может подкидывать и декан, и собственно директор (который когда-то был деканом Гриффиндора)...

nadia_1997,
ржууу))

Romul Art,
> И жил он (Дамблдор) долго и счастливо, и умер в глубокой старости.
...окруженный блондинками))

Romul Art

личные триггеры /устало пожимает плечами/ сколько ни объясняй, что Дамблдор - никому не Бог и даже не отец, все равно всегда будут те, которые глубоко внутри будут триггериться об него именно потому, что он воспринимается и как Бог, и как отец (в худших смыслах восприятия). мне когда-то задавали вопрос из серии: "а пачиму ета он любил Снейпа больше, чем Сири? фу, какой нихароший", - вот это все о том же. а почему он вообще обязан кого-нибудь любить и любить одинаково? а почему он вообще обязан быть добрым к откровенным козлам типа Дурслей? а с какого перепуга он должен им деняк давать, очевиднейшее объяснять, холить, лелеять, терпеть всяких Фаджей, бесконечно гладить по пузику Гаррей, обхаживать подростков-Снейпов, облизывать слизеринцев, быть ответственным за личные выборы и за поведение других, чужих ему людей - и т.д. и т.п., я просто уже не помню, в чем он там еще виновен. я буду задавать этот вопрос снова и снова: он их всех рожал что ли? почему в 100% случаев ему ставится в вину по сути лишь одно - он не долюбил того или иного? да он, ёперный театр, не обязан! он обязан делать так, как ему будет лучше, любить тех, кого ему хочется, обходиться хорошо с теми, с кем ему хочется, и не быть козлом там, где отношения хороши или нейтральны. а еще он обязан защищать себя и своих. следовательно, давать по головам тем, которые нападают на него или его близких. а еще ему разрешается ошибаться, потому что он всего лишь человек. я полагаю, все эти претензии идут глубоко оттого, что у людей имеется подсознательный страх, что их бы Дамблдор не полюбил/им бы Дамблдор дал по голове. либо оттого, что они за его счет пытаются погладить свое эго ("ЫЫЫЫ! Урра! вот тут он ошибся!! а я бы так не сделал! я круче этого крутого чувака, которому глубоко внутри я завидую!"). либо, напротив, на его примере видят свои ошибки, то, как надо, но менять свою жизнь в нужную сторону не хотят. поэтому оправдываются. поэтому он гад, и борода у него некрасивая, и нос кривой, и очки дурацкие, и лжет он все время и вообще манипулятор, ай, ой. ну, флаг в руки. они даже сами не понимают, как сильно палятся на этом XDD и даже сами не понимают, что всех них и их реакции на Дамблдора Роулинг уже давно описала - они там, в саге, в виде Фаджей, Амбриджей, Томов, Малфоев и всей остальной конницы))
а самое смешное - всё в ту же копилку - им на Дамблдора вонять можно, а мне вонять на их вонь - низзя, сразу обидки, сразу рассуждения о том, что я делаю корректно, а что нет, сразу вопли из серии "Йа пострадал за мнение!!")) нет, чувак, ты не за мнение пострадал, а за то, как ты его высказал, хамить тут не надо)) /это я тут недавно обнаружила, что одна особа, которую я забанила вк, даже скриншотики понаделала и на стеночке у себя чего-то там высказала/ XD


мур-мур ^^ спасибо, что пишете это, потому что это дает мне силы ^^

Mercurial,
ни ухадити больше, а? /плакает/ )))


конечно, ничего не изменилось, на то и был расчет со всеми этими Играми 1-5 (традиционно - фу-фу, гад Дамблдор), поэтому паника Гарри так быстро успокоилась ;) но первоначально она возникла потому, что все-таки одно дело - догадываться о чем-то, а другое - услышать приговор. нормальная первая реакция, главное, что она быстро прошла)

MarsPower,
спасибо ^^

> Цепочка, которая кажется мне сомнительной
аа, поняла) да, соглашусь с вами) я тоже придерживаюсь версии, что осведомленность Артура не вытекает из работы на Дамблдора, она скорее втекает в нее, т.е. делает ее более полезной) но, с другой стороны, это похоже на взаимосообщающиеся вещи - например, не факт, что в тот или иной момент Артур бы навострил уши или полез аккуратно поинтересоваться чем-то, если бы не работал на Дамблдора и не знал, что вот тут _надо_ навострить уши, а вот тут _стоит_ дополнительно поинтересоваться)


да, это самостоятельный перевод, но Пуффендуи, Кикимеры и прочие дороги моему сердцу с 9 лет, так что я использую их))


оно там есть) не знаю, пропустили ли, или будет позже, потому что не знаю, где вы, и не помню, в какой кусок текста оно запихнуто у меня, но точно есть))


а мне, напротив, видится в этом самое вкусное - Роулинг говорила об этом даже в одной из своих речей для выпускников какого-то Гарварда или чего-то - настоящее волшебство - не в волшебной палочке и тыды) настоящее волшебство в саге - внутренний космос каждого отдельного человека)

про Шляпу - а почему тогда она не предсказывает будущее в своих песнях как минимум с Игры-1? ;)
про пароли - то же самое) штука в том, что наши версии равновесомы с точки зрения того, что они обе - догадки. но я попробую перевесить чуть-чуть тем, что отмечу: невероятные совпадения и случайно случившиеся случайности в этой саге в 90% случаев указывают на Игру)

"— Все в порядке, Драко, — Нарцисса кладет руку на плечо сына. — Полагаю, Поттер воссоединится с дорогим Сириусом прежде, чем я — с Люциусом".

А у Поттера, однако, отменное терпение. И покалеченная психика с элементами ПТСР (сломанное не ломается): если бы родственники преступника намекнули нормальному человеку о случившемся, его бы не остановил даже всплеск логики у Гермионы. Рон бы точно поддержал прихлопнуть обоих и стереть память продавщицы, ибо сам чуть не сдох в Отделе Тайн.

Чистоплюйные дилетанты, аж фу. Круцио! Авада Кедавра!

П.С. Кстати, в такие моменты все чаще понимаешь Томми-Начавшего-Нагибать-За-Дело, ибо Непростительные решают все проблемы.

FrostWirm321,
ой, а мне к этой теме нравится, как было в "острых козырьках" в последнем сезоне, когда этот Оскар или как его шо-та там оскорбил, Артур дернулся было к нему бить морду, а Томас ему на цыганском такой что-то из серии: "подожди. он получит свое в нужное время")) месть должна быть очччень холодной))

Нарцисса мне нравится больше всех Малфоев! Она там самая адекватная. Однако то, как она напомнила о смерти Сириуса, да ещё и угрожала Гарри, это прям фу.
Насчёт плана Дамлдора, чтобы Гарри проследил за Малфоем, он какой-то слишком ненадёжный. В Игре и раньше многое зависело от случайности, но в этом случае как-то через чур много. Удивительно, что всё прошло как надо. Что сказать, команде Директора и самому Дамлдору иногда просто фантастически везёт))