Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Ооооочень интересная работа. Читаю параллельно с ГП. БИ даже интеремнее читать (маме Роне скажу, уже договорилась с тобой, Богдана

Julia Snape-Lafeyson, ^^ спасибо) в который раз ты делаешь мой день лучше ^^

да, думаю, читать параллельно с ГП - самое классное) редко встречаю людей, которые бы так делали) или они не признаются))

BogdanaB
Прочитал БИ-1. Интересно. По большей части согласен.
Пара замечаний.
1. Вызывает у меня сомнения, что Гарри в лесу сторожил только Кентавр. Он не маг и этим все сказано. Полагаю где-то под мантией-невидимкой шел кто-то из учителей или членов Ордена феникса.
2. Сначала Малфоя отправили с Невиллом, а не Гарри, и только после "шутки" блондина поменяли "команды". Так что не сходится с БИ.
3. На мой взгляд, награждение "за красивые глаза" после похода за камнем заложило основу для отношения Гарри во время Турира.

Почему "за красивые глаза"? Дамблдор прямо заявил, что произошедшее с Квиррелом и Гарри - секрет. Следовательно, на прямую он не рассказывал, как и учителя. И произошедшее на уровне слухов (подслушали разговор учителей, растрепали Рон и Гермиона не знающие о секретности)... никакой конкретики и достоверности. Ну, кроме того, что Поттер с компанией опять куда-то влезли, прошли и награды за нарушения школьных правил получили. Да формулировка самого награждения... Думаю, на первый раз 2 факультета проглотили, так как победы Слизерина (и, возможно, зазнайство студентов по этому поводу) уже всем надоели. Но осадочек-то остался.
Да и никто из учеников не знает реальных обстоятельств потери Гриффиндором полутора сотен баллов (шлялись ночью по школе и огребли), то есть их возвращать тоже причин нет. Все могут понять, к сожалению, только трое или четверо.

Да и возможность хороших отношений со слизеринцами (и так не высокую) это снизить должно было.

Женек, рада, что вам по большей части понравилось)
БИ-1 писала не я, так что и отвечать за нее не мне) в частности, не помню цитату "за красивые глаза", так что это надо лезть перепроверять контекст)

Полная версия анекдота.
Тролль, ведьма и лепрекон заходят в бар. Тролль подходит к стойке и говорит бармену:
- Спорим на сто галлеонов, что я вот прям отсюда нассу вооон в тот стакан на краю стойки и не пророню ни капли.
Бармен смотрит - стакан маленький, до него метра два и говорит:
- Давай! Спорим!
Тролль достает свой болт и ссыт на пол, ссыт на бармена, ссыт на стойку, на ведьму и лепрекона... И только в стакан не попадает ни капли!
- Отлично!- говорит бармен,- Гони сто галлеонов!
- Сейчас, - говорит тролль, - только мне сейчас долг вернут,- подходит к ведьме с лепреконом, берет у них деньги, отсчитывает бармену сотню.
- А почему они тебе оказались должны?- спрашивает бармен
- Да мы с ними поспорили на пятьсот галлеонов, что я тут всё обоссу, а ты ещё и останешься доволен!

Троль слишком ушлый оказался! Это ему, честно говоря не по разуму. Они туповаты.

... Расплатился лепреконским золотом) Тролль-слизеринец прям

Да нет, всего лишь ТроллеБегмен...

Спасибо за продолжение

Что касается империуса - вообще интересно, а со всех ли Барти его снял? Ведь, когда учащиеся уходили с урока минимум 1 ученик продолжал приказ выполнять...

< —Он просто сумасшедший. — Рон обернулся, нет ли сзади Грюма. Борьба с заклятием далась ему труднее, чем Гарри: он все еще не шел, а прыгал через ступеньку. Но Грюм обещал, самое позднее к обеду действие чар само собой прекратится. >

Добавлено 19.03.2020 - 04:16:
Честно, не понял, что за наезд на Крауча по поводу Непростительных... Ну, разрешил в ВОЕННОЕ время использование гарантированно летального оружия и проведение форсированного допроса и что такого? Так не обязал же! В конце концов, получается, каждый решает сам что применять и маг противника может убить достаточно разнообразными способами, но от которых есть защита. Или в отключку отправить тем же оглушающим. Как обстановка позволит.

Ну, а если Авада спасет кому из авроров жизнь (из-за сложностей защиты от нее.) , то не сажать же применившего ее за решетку?
Кроме того возможен и вариант сдерживания - применишь и вдруг по тебе прилетит то же самое? Ведь в противном случае, одна из сторон находится в более слабой позиции - их убить проще, чем противника, который может позволить себе в стычках действовать более нагло.

Крауч всё правильно сделал. Как сказал один сержант в Первую Чеченскую, "В моём взводе 18 человек, за их жизни я отвечаю. За жизни всех остальных людей я отвечать не могу. Поэтому если на крыше жилого дома засел снайпер - нужно подогнать танк и херачить по первому этажу, пока дом не рухнет!"

Женек
my pleasure :)
следующий эпизод - один из моих самых любимых, до сих пор с него ржу)) так что не могу дождаться следующей недели)

Добавлено 19.03.2020 - 12:48:

мне кажется, это к слову о "множить сущности без необходимости" - нигде не выявлено последствий "неснятого" Империуса со студентов, так что думаю, что он был снят со всех)




Добавлено 19.03.2020 - 12:50:

приведите, пожалуйста, цитату, я не вполне помню, о чем вы, поэтому не могу ответить полно)

BogdanaB
Это скорее относится к высказыванию Сириуса о Крауче. Можно подумать, кто-то другой поступил бы иначе во время войны. Введение разрешения на непростительные было не более чем закономерным развитием событий.
Не понятно почему исходя из того, что он разрешил непростительные делается вывод о его жестокости.

А потом при личной встрече с Гарри еще будет так же. Крауч - козел, так как мало общался с сыном (во время войны, да) отправил сына в Азкабан, организовав публичный судебный процесс (это точно была только его инициатива?) и не попытался вытащить сына.
Простите, а он мог вытащить, после того как Барти ТАК вляпался?

В принципе, понятно, что у Сириуса эта тема малость больная и ему правоохранительные и правоприменительные органы магбритании любить причин нет, но тем не менее...

Кроме того, может быть, именно судебного заседания даже в форме военно полевого суда и не было, но формальное следствие было. Это подтверждает Дамблдор словами, что свидетельствовал о том, что Сириус - хранитель секрета.

Кстати, "в лапы дементоров без суда и следствия" передавали не только во время войны. Гарри, Сириус и остальные как-то лихо забыли про Хагрида 2 года назад. Его-то уж точно засадил не Крауч (не его ведомство уголовщина на тот момент).

Женек, эту тему я с удовольствием могу обсудить подробнее после публикации эпизода о разговоре с Сириусом в пещере в Хогсмиде) там я довольно много про это скажу)

BogdanaB
Кстати, небольшое замечание по истории Сириуса (и я прекрасно понимаю, что писали не Вы! Но так как Вы, по сути, продолжаете цикл работ интересно ваше мнение по этому вопросу).
Анна и Екатерина писали, что еще первое появление мотоцикла Сириуса показывало склонность к, извиняюсь, понтам. Как по мне оно позволяет сделать еще несколько немаловажных выводов.
1. Главный из которых - Сириус... никуда не спешил до прибытия к дому Поттеров. Для мага, который спешит оптимальна аппарация или, на худой конец, камин (подозреваю, что в норе Питера его могло не быть. Для сложности обнаружения).
2. То, что Сириус отдал мотоцикл говорит не только о его желании самоубиться/"уйти красиво"/и т.п, но и о том, что некоторая адекватность еще осталась. Мотоцикл он не бросил, а отдал тому, кто за ним присмотреть может. Самому-то во время погони он не нужен будет (хватать в охапку и с ним аппарировать что ли???).


То, что Дамблдор мог посчитать, что обиженный невниманием Сириус по сиюминутному решению левой пятки сдал Поттеров Волдеморту и сразу после их гибели ударился истерику/шоковое состояние осознав что натворил. Честно, на мой взгляд, сомнительно. Ведь о шпионе было известно, а, значит, гадил предатель Ордену уже достаточное время чтобы опомниться. Кроме того, то, что предатель действовал в Ордене явно не пару дней, можно сделать вывод о том, что среди членов ОФ или их родственников есть завербованные/заимперенные им (или завербованные заимперенными). Исходя из этого - предатель должен быть допрошен. Пусть не сразу, но должен. С целью выяснения, как почему и когда предал, кого и как завербовал и что еще этот сын свиньи и шакала еще успел сделать.
По ситуации на момент поимки Сириуса, на мой взгляд, Дамблдор мог сделать вывод о том, что "понятно, что ничего не понятно, много несостыковок (включая сам факт выживания Гарри в присутствии Сириуса и его транспортного средства), но вполне может быть и виновен. Но времени нет с ним сейчас возиться". А потом вполне мог догадаться о его невиновности, но тогда Гарри пришлось бы отдавать ему (Блэк -опекун, если верить словам Сириуса в 3 книге. И я как-то сомневаюсь, что такое решается на словах). Кого Сириус мог бы вырастить лично я затрудняюсь ответить. Второго Сириуса или Драко Малфоя?
А после 10 лет отсидки... сохранить адекватность проблематично. Какое там его выпускать?

"Великий ПЛАН Питера". Честно, сомневаюсь, что до гибели ТЛ он его продумывал. Просто потому, что будучи сторонником Волдеморта, который врядли отпустит на вольные хлеба, ты обязательно окажешься на виду. То есть Блэк выйдет сразу же, как о Питере станет известно.

ПС. Кстати есть любопытный момент - палочка Сириуса хотябы для порядка была проверена на то самое заклятье, повлекшее кучу трупов? По идее, такая процедура должна быть если не обязательной, то желательной. "Честным ментам" же дело потом дальше передавать каким бы очевидным оно ни было.

А что Вы думаете по этим вопросам?

Вообще с Сириусом и Азкабаном история мутная.

1) Дамблдор узнаёт о пророчестве... и почти год Поттеры живут как жили. Но стоило только поставить Фиделиус - Крыс побежал предавать.
2) Воронка от взрыва, куски трупов, в центре хохочущий Сириус Блэк, кричащий "Это я, я их убил!" Логично, что его арестовывают до выяснения. А почему его потом не напоили успокоительным зельем и веритасерумом и не допросили как следует? Ладно, предположим военное время, скорострельные суды и всё такое.
3) А Дамблдор что делает? Почему не прикрыл своего человека? Предположим, он был раздавлен смертью Поттеров. А потом, что мешало ему как Верховному Чародею Визенгамота добиться пересмотра дела или хотя бы самому смотаться в Азкабан и заглянуть в ясны очи Сириуса? При всех раскладах получается, что Дамблдор бросил своего соратника дементорам на 12 лет. Теперь я понимаю, почему его боялся Волдеморт: если Дамблдор так поступает с союзниками, что же он делает с врагами?
4) За те 12 лет в Азкабане к Сириусу ни разу не пришли родственники (та же Андромеда), ни один оппозиционный политик не предложил рассказать о преступлениях действующего режима, ни один скандальный журналист не попросил раскрыть самые страшные тайны Сами-Знаете-Кого, никто из бывших друзей не пришёл чтобы в морду предателю плюнуть. Впрочем, это можно объяснить строгостью режима, Сириуса держали на нижних уровнях.

В общем я бы квалифицировал действия Дамблдора как халатность и преступное бездействие.

Shadowthewarrior
На мой взгляд, изначально у Дамблдора могло просто не быть времени (первые сутки - устраивание ребенка к Дурслям (а ведь нужно еще и доказать некоторым, почему Героя нужно отправить к маглам, а не найти колдовскую и, желательно, чистокровную семью. И лишение права на опекунство Сириуса). Кроме того, война с гибелью Тома не закончилась. И что выкинут наиболее отмороженные - не известно, так что работы и без Гарри достаточно.

Потом... Предатель должен быть допрошен. И никаких "но". Если этого не сделано, то или начальник - дурак, или у него нет авторитета во властных кругах (не верю!), или он к тому времени уже однозначно уверен в невиновности предателя, но отсидка последнего в его интересах (допросишь и придется работать над оправданием).

Этот старый, маразматичный любитель грязнокровок и лимонных долек, конечно же, чихал на Сириуса, причём сознательно. Но причём здесь ребёнок?!. Дамблдор же прекрасно видел, как Гарри гнобили в течении многих лет эти Дурсли. Сириус дал бы ему не только нормальное детство, но и нормальное магическое воспитание.
В итоге сознательного нежелания разобраться в деле Сириуса Блэка, Гарри Поттер пришел в магический мир с багажом знаний равным нулю. Кроме того, Гарри не спешил учиться, его всё время подгоняла Гермиона Грейнджер. Поэтому не слишком много знаний у ГП было и перед окончанием 6 курса Хогвартса. И с таким багажом знаний ГП собрался замочить Тёмного Лорда? По моему, Альбус что-то упустил. Ах, да!.. Сила любви! Старый интриган что-то там говорил о пресловутой силе любви.

Rivendell
Если бы Гарри растил Сириус - вырос бы Джеймс Поттер #2

Да ладно "Джеймса" - норм еще. Как бы он второго Драко Малфоя (разве что без заскоков на чистоте крови) или "Дадли" не вырастил!