Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
Три в одном — сила, твердокаменная, но не выпяченная воля и стоящая за ними слава — вот и весь секрет дороги в сердце Гермионы Грейнджер. Бу-га-га! Как можно припоминать Локонса, рассматривать под микроскопом Крама, натягивать на глобус Рона и - в упор не замечать того, кто на это описание идеально ложится.)))Shadowthewarrior А мне не нравится ваша психологическая оценка. Эдак вы соблюдающих ПДД запишете в "загоняющих недовольства вглубь". )) Да ГГ чихала на правила, мешающие ей соблюдать ее принципы, не дожидаясь никакого взрыва и никуда не слетая.)) Именно из-за этого часть читателей записывает ее в особи с криминальными склонностями.;) Что же касается "личной жизни", то не вижу там никаких ОСОБЫХ "слез, истерик или долгой апатии". Вижу обычную реакцию женского организма на невозможность разрешить ситуацию с оптимальным результатом. Мужской организм в таких ситуациях бьет морду или получает по ней.)) Что касается Цитата сообщения Shadowthewarrior от 28.04.2020 в 08:56 У Артура с Молли наоборот: душа нараспашку, проблемы решаются по мере поступления и часто сводятся к шуткам. , то найдите общее и различия с этим "эталоном", собственно, самого Гарри, а также Гермионы и Джинни.1 |
BogdanaBавтор
|
|
старая перечница,
>> Как можно припоминать Локонса, рассматривать под микроскопом Крама, натягивать на глобус Рона и - в упор не замечать того, кто на это описание идеально ложится вот не надо, я-то его как раз упорно замечаю) но не им единым живы будем ;) |
BogdanaBавтор
|
|
старая перечница,
потому что я не отвечаю за то, кого людям хотелось бы видеть рядом с Гермионой. я пишу строго по логике развития сюжета, которую диктует Роулинг - и если в данном конкретном куске необходимо было под микроскопом рассмотреть Крама, я это сделала. если в данном конкретном куске нужно было анализнуть внутренний мир Гермионы, я это сделала. если для того, чтобы окунуться в этот внутренний мир, нужно было припомнить Локонса, я это сделала. если Роулинг совершенно определенно прописала в главе скандал Рона и Гермионы, я припомнила Рона и показала (пока по-легкому), почему Рон среагировал так, как среагировал, почему Гермиона сделала то, что сделала, и почему в итоге вышел скандал. если Гарри во всем этом гормональном и не только мракобесии многоугольника участвует исключительно как наблюдатель, значит, у Роулинг были причины так написать, а у меня - на нем не сосредотачиваться в данной главе. я сожалею, что вас расстроило отсутствие оды в адрес "того, кто на это описание идеально ложится", но в данном случае в контексте той логики повествования, которую имеем, писать про него - вот как раз и было бы натягиванием совы на глобус. |
Цитата сообщения BogdanaB от 28.04.2020 в 18:07 старая перечница, Разумеетсяпотому что я не отвечаю за то, кого людям хотелось бы видеть рядом с Гермионой. я пишу строго по логике развития сюжета, которую диктует Роулинг А вот "строго" - не разумеется. если в данном конкретном куске необходимо было под микроскопом рассмотреть Крама, Почему? Как Крам влияет на БИ? если в данном конкретном куске нужно было анализнуть внутренний мир Гермионы, Это не более, чем ваше желание. Необходимости в этом никакой нет. если для того, чтобы окунуться в этот внутренний мир, нужно было припомнить Локонса, Разумеется. если Роулинг совершенно определенно прописала в главе скандал Рона и Гермионы, я припомнила Рона Разумеется показала (пока по-легкому), почему Рон среагировал так, как среагировал, почему Гермиона сделала то, что сделала, и почему в итоге вышел скандал. А вот ваше ПОЧЕМУ совершенно не разумеется. Так как ответы не более, чем преломление ваших представлений о жизни вообще и этих персонажах в частности. если Гарри во всем этом гормональном и не только мракобесии многоугольника участвует исключительно как наблюдатель, значит, у Роулинг были причины так написать Разумеется а у меня - на нем не сосредотачиваться в данной главе. Не сосредотачиваться - разумеется. А вот исключать его из числа факторов, определивших внутренний мир, который вы анализируете - чистейшей воды профанация.И вы ошибаетесь. Меня расстроило не отсутствие оды в адрес "того, кто на это описание идеально ложится" , а что в угоду желаемому результату вы уже не берете во внимание факты, соответствующие вами же озвученным критериям.А дальше, вполне возможно, вы просто начнете их извращать. Недобросовестность исследователя налицо, а на что только не пойдешь, лишь бы держаться той логики повествования, которую имеем. Почему нет? |
BogdanaBавтор
|
|
старая перечница,
цыплят по осени считают) фразы типа "в угоду желаемому результату" я не понимаю. потому что я подозреваю, что ваша трактовка того, чего я там желаю, сильно отличается от моей собственной) |
Цитата сообщения BogdanaB от 28.04.2020 в 19:01 старая перечница, .Да понять-то не мудрено!(с)цыплят по осени считают) фразы типа "в угоду желаемому результату" я не понимаю. потому что я подозреваю, что ваша трактовка того, чего я там желаю, сильно отличается от моей собственной) Нехилая такая оплеуха Гермионе, несколько лет ждавшей, когда же Рон повзрослеет и перестанет видеть в ней «своего парня». На момент Рождественского бала Гермионе - 15, Рону - 14, "несколько" - это всегда больше двух.)) Таким образом, вы утверждаете, что Гермиону охватило такое желание на 1-м курсе?!Ту самую Гермиону которая имеет стержень, который ставит во главу угла именно ее личные убеждения и решения . Интересно, какие книги ее на это подтолкнули?))) Крама, что самого сентября караулившего ее в библиотеке и, видимо, серьезно влюбившегося И откуда это следует? В каноне нет НИКАКИХ фактов, свидетельствующих об этом. Не нуждайся он в девушке, история с Крамом зацепила бы его не больше, чем Гарри Да щас! Пойди Гермиона с каким-нибудь Маклаггеном или Финч-Флетчли, Рон, конечно, удивился бы ее преображению, но не более.Так что, не думаю, что я сильно ошибаюсь, предполагая, что вы желаете подвести теоретическую базу под утверждение "Гермиона и Рон были предназначены друг для друга", а также разъяснить, почему они так долго и мучительно шли к осознанию этого факта.))) А вообще испытываю сильнейший зуд сесть и раскатать в блин вашу "психологическую" часть относительно трио. Но фанфик на фанфик - не комильфо.;) |
BogdanaBавтор
|
|
старая перечница,
а я думаю, что чрезвычайно сильно ошибаетесь) хотя бы потому, что никаких "предназначенных" в природе ни для кого не существует) пожалуйста, перечитайте линию Крам-Гермиона в книге, пч все факты там есть прямым текстом. в любом случае - у вас, безусловно, есть право на свои мнение и зуд) |
Цитата сообщения BogdanaB от 28.04.2020 в 20:01 старая перечница, В природе - нет. А у Роулинг есть. И у вас есть. Раз 12-летняя скорее девочка, а не девушка, желает, чтобы конкретный мальчик обратил на нее внимание как на девушку, 14-летний подросток желает эту девушку для себя, если через 20лет у них двое детей, несмотря на все слезы и обиды, причиненные друг другу, то что это, как не предназначение?;)а я думаю, что чрезвычайно сильно ошибаетесь) хотя бы потому, что никаких "предназначенных" в природе ни для кого не существует) пожалуйста, перечитайте линию Крам-Гермиона в книге, пч все факты там есть прямым текстом. Можете не сомневаться, я ее достаточно хорошо помню, чтобы понимать, что вы выдаете желаемое за действительное.Да, можно согласиться, что сразу после Бала Крам действительно влюбился в ГГ. Если же вспомнить 7-ю книгу, то все не столь однозначно. ;) Но даже при таких раскладах нет в книге ничего, свидетельствующего, что он по причине влюбленности пригласил ГГ на бал. Как минимум, три другие причины ложатся на "линию Крам-Грейнджер" куда логичнее. в любом случае - у вас, безусловно, есть право на свое мнение) Безусловно. |
BogdanaBавтор
|
|
yzman,
>> И что? Дамблдор дал Барти совершенно четкое задание. Сделать так, что Поттер окажется в турнире. Это было сделано. Но если бы Аластор был настоящим, его бы как минимум изучала совесть на тему того, что он посылает тем самым пятнадцатилетнего пацана на верную смерть через свидание с драконами. я писала в одной из глав о том, что с настоящим Грюмом была проведена беседа на предмет Игры Года. собственно, только предположив, что Грюму в этой беседе было разъяснено всё необходимое, можно понять, почему Грюм (!) в принципе согласился на всё это сомнительное мероприятие. >> Собственно у вас ДД понимает, что Аластор не Аластор только на основании этого факта. ой ли?) |
Цитата вот:
Показать полностью
Я уверена, что Грозный Глаз практически сразу согласился помочь Директору (как в свое время без колебаний ему помог еще один старый друг — Николас Фламель) — еще и потому, что Дамблдор прямо проинформировал его, для чего он его приглашает. Возможно, Кодекс Люпина сыграл свою роль, а может быть, почуяв что-то неладное, аки когда-то Макгонагалл, Грюм просто припер друга к стенке правильными вопросами, зная Дамблдора и имея богатый опыт узнавать то, что скрыто. Как бы то ни было, Грюм заслужил право подняться на уровень наиболее осведомленного Игрока. По мере узнавания Аластора о том, что ко всем событиям, в последнее время происходящим с Гарри в школе, имеет прямое отношение сам Директор, объясняющий Грюму, зачем, в конечном счете, все это необходимо, оба глаза Грюма становились идентичными по размеру. Тем не менее, долго бегать за ним с уговорами и вазочкой с дольками не пришлось, ибо Грюм в доску свой, всегда готов бросить все силы на борьбу с главным врагом и согласится помочь в воспитании Гарри (сына своих сослуживцев) даже без прибавки к жалованию. И даже, замечу, не станет спрашивать, законно ли это, ибо в вопросах, что такое «хорошо», а что такое «плохо» на войне, смею полагать, разбирается получше любого другого. Вместе с преподавательскими нюансами, распорядком дня, правилами школы и вводом в курс Игры Дамблдор с Грюмом обговорили план, каким образом следует поместить имя Гарри в Кубок. План прост, гениален и местами очень смешон. Во-первых, Грюму первое время следует делать вид, будто он держится максимально далеко от всяких Турнирных дел, чтобы никто не мог его заподозрить. Во-вторых, с помощью заклинания Конфундус Грюму надо в определенный, строго установленный момент (о котором — позже) заставить Кубок принять к участию студента какой-то четвертой школы. Наконец, в кульминационный момент беспомощности и растерянности Директора перед наездами Министерских работников и иностранных гостей Грюму следует предложить какую-нибудь версию, объясняющую выбор Гарри в Чемпионы, но вместе с тем отводящую все подозрения от Дамблдора, и направляя их вместо этого, как у Грюма водится, искать виновника где-то в компании таинственных Темных Сил. В этом разговоре ничего не говорится, собственно, о прямом запрете Аластору вмешиваться. Наоборот, речь идёт о воспитании Гарри любыми средствами. И если принять, что Аластор - настоящий, то он, глядя на уровень Гарри, может понять, что старый друг недоговаривал о масштабах пробелов в подготовке последнего. И думая, "этот старый козёл, который мой друг, конечно уверен, что пацан справится сам, но дай-ка я лучше сам всё проконтролирую. Хагрид то что-то не мычит и не телится". То есть, если Альбус и правда у нас гениально умный, он вполне в действиях друга найдёт объяснение, почему тот решил побежать внутри паровоза. Да и с метлой подсказка будет не показательной. |
Цитата сообщения BogdanaB от 29.04.2020 в 23:05 ой ли?) Ну так я понял из вашего текста. |
BogdanaBавтор
|
|
yzman,
Показать полностью
спасибо за то, что нашли цитату) >> И если принять, что Аластор - настоящий, то он, глядя на уровень Гарри, может понять, что старый друг недоговаривал о масштабах пробелов в подготовке последнего. И думая, "этот старый козёл, который мой друг, конечно уверен, что пацан справится сам, но дай-ка я лучше сам всё проконтролирую. Хагрид то что-то не мычит и не телится". а вот тут вы очень точно показали всё то, что я имею ввиду под "оплошностями этическими". "старый козел, который мой друг, конечно, уверен, что пацан справится сам, но он же (мой друг) тупой, дай-ка я сам, потому что и хагрид тупой, и вообще все тупые, один я умный и обожаю бежать впереди паровоза, нас же именно такой субординации учили на войне", - это вот не про настоящего Грюма. и это то самое большое пятно дегтя в бочке мёда, которое росло и росло с самого сентября. и в итоге доросло до того, что Дамблдор уже просто не мог и дальше думать: "не, ну, вдруг мне просто кажется, что мне кажется, что что-то с Аластором не так". именно поэтому я считаю подсказку с метлой показательной. скажем так, показательной = одной из последних капель в чаше подозрений Директора, которая показала ему, что уж дальше думать, что эти подозрения он просто себе придумывает, он никак не может. не рекламы ради, а ради того, чтобы помочь: я в своем паблике, в который зря отсюда никто не ходит, написала по этому поводу целый пост - думаю, он поможет распутаться, как именно наполнялась и переполнялась чаша подозрений Директора и почему: https://vk.com/biggamecon?w=wall-191321841_145 я абсолютно не утверждаю, что Дамблдор понимает, что Грюм - не Грюм, только из-за/исключительно в связи с/после случая с подсказкой к первому туру) его понимание - нелинейный процесс, и иначе его описать мне было невозможно. |
Аргумент в посте валидный. Засчитывается.
Но с другой стороны, почему бы эти заметки на полях не включать как главы в текст? |
BogdanaBавтор
|
|
yzman,
тогда мне придется замораживать публикацию, садиться за работу обратно и смотреть, достаточно ли хорошо та или иная заметка войдет в общий каркас уже готового текста) и главнее этой причины - например, то, что вопрос, обозначенный в посте, требует отдельного пояснения, мне подсказали именно вы (читатели здесь). кстати, спасибо) до того, как началось наше общение, он казался мне очевидным, вот я и не вдавалась в подробности) так что я не знаю на будущее, что еще потребует помощи в распутывании - поэтому я приняла решение сделать формат "заметок", чтобы реагировать оперативно и помогать, но чтобы эти тексты не терялись в комментариях здесь :) 1 |
BogdanaBавтор
|
|
для всех, кто не успел на прямой эфир в прошедший понедельник.
- Почему Дамблдор, знавший о том, что Мародеры являются анимагами, не озаботился дополнительной охраной Сириуса в Азкабане? - Почему Директор не проверил, кем является «Грюм», с помощью Карты Мародеров? - Как вышло, что гоблины в Гринготтсе не связались с Министерством, когда Живоглот прибежал забирать деньги из сейфа Сириуса? - По какой причине Барти Крауч-младший просто не убил Дамблдора? - Что было бы, если бы записка с именем Гарри не попала в Кубок Огня? - Почему именно Гарри удалось получить камень, хотя в зеркало Еиналеж смотрели и Гарри, и Квиррелл? - В чем сложность взаимоотношений Гарри и Дурслей, и почему Дамблдор отдал мальчика родственникам? - Почему бы мне сразу не опубликовать все материалы по БИ 4-7? Ответы на эти и некоторые другие вопросы – в аудио в этом посте: https://vk.com/biggamecon?w=wall-191321841_155 |
Спасибо за продолжение
Показать полностью
**После церемонии открытия Турнира Фаджа из участия в его организации, мягко говоря, выперли — очевидно, что его репутация теперь полностью зависит от исхода оного Турнира. Однако Дамблдор не то что не допускает Фаджа в школу — он вообще перестает даже делать вид, что с ним советуется. Ибо я подозреваю, что на каникулах, помимо поедания долек, Директор занимается еще и тем, что связывается с Фаджем и ставит его в известность, что выбрал жертвы на второй тур. Единолично.** И зачем Дамблдор САМ старательно роет себе яму сознательно портя отношения с министром? **Тут, кстати, наш великий предсказатель Рон говорит: «Может, Перси травит его. Наверное, думает, если Крауч умрет, его сделают главой Департамента…» — и ведь, как всегда, в точку! Готова поставить на то, что, по замыслу Реддла, в какой-нибудь прекрасный день Крауч, посылающий сейчас инструкции из дома, напишет приказ о назначении Перси на должность — таким образом у Реддла появилась бы еще одна ниточка в Министерстве, за которую можно будет активно дергать. И какая! Глава Департамента международного магического сотрудничества! Удачно, что план сорвался…** Вы явно перегибаете палку. Неужели пост главы ДММС - наследственная должность? Иначе Крауч не мог бы никак назначить Перси Главой. ПС. А что такое страшное нарыла Скитер на Людо? Кроме сотрудничества с пожирателеми по дурости ничего вспомнить не могу. Да и то напрямую к их преступлениям не причастен. 1 |
BogdanaBавтор
|
|
Женек,
Показать полностью
спасибо за комментарий) > И зачем Дамблдор САМ старательно роет себе яму сознательно портя отношения с министром? Фадж очень мешает. это человек из серии "человек-куд-кудах", который приносит больше головной боли, чем пользы, больше вопросов, чем помощи - и больше соблазнов для Каркарова, к примеру, вновь устроить разбирательства. не думаю, что Дамблдор в восторге от акта подпорчивания отношений с Министром, но а) также не думаю, что у него была возможность сохранить отношения и не добавить себе и Игре головной боли из-за путающегося под ногами Фаджа, б) что он точно знал, до чего на самом деле это доведет. > Вы явно перегибаете палку. Неужели пост главы ДММС - наследственная должность? Иначе Крауч не мог бы никак назначить Перси Главой. спорить не буду, это довольно смелое предположение. но: а) Роулинг часто разговаривает с нами такими вот намеками из уст людей типа Рона, которые что-то чувствуют, а что - не понимают, б) нам с 1 книги ясно показывают, что Министерство коррумпировано, поэтому предположение о том, что бывшие главы Департаментов не могут назначать своих протеже на освободившиеся должности, этому никак не противоречит, в) уж очень красиво укладывается в картинку. впрочем, вот на этом я не настаиваю, мол, Реддл стопудова этого хотел/прям планировал. я бы сказала: подвернись ему возможность, он бы ею воспользовался. > ПС. А что такое страшное нарыла Скитер на Людо? Кроме сотрудничества с пожирателеми по дурости ничего вспомнить не могу. Да и то напрямую к их преступлениям не причастен. да, ничего, кроме этого, выходит) помню, даже когда просто читала книгу (еще не зная об Игре), была слегка обескуражена этим - типа: "Ну и чО?" но, видимо, Рита считает это сенсацией, способной 14-летнюю девочку шокировать) |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!