Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

BogdanaB
По-настоящему орать будете, когда представите себе пояснительную записку к новой программе. Где будет сказано, что слушание Блоксам пополам с переписыванием Слинкхарда развивает познавательный интерес, формирует межпредметные связи, обеспечивает методическое разнообразие и основывается на личностноориентированных технологиях.
А теперь я сама воображаю себе лицо Гермионы, которая вдруг узнала, что есть такая записка.

Жёстко? Пожалуй. Но у меня педагогическое образование, так что и фантазировать особо не надо - такая чепуха сплошь и рядом.
А если от таких историй совсем тошно стало, то можно вообразить, как школьники (может, даже братья Уизли с сестрой) придумали про миссис Блоксам стишок: "Беатриса - это крыса, которая мелет чепуху и разрывает мозг в труху!"
Нет ведь такого маразма, который не отразится в школьном фольклоре...

Прочитала главу о Сириусе. По поводу Амбридж и закона об оборотнях. Я так понимаю, что примерно в то время когда был принят закон, Амбридж дослужилась до определенного места в Министерстве, что смогла этот закон продвинуть. по возрасту примерно подходит. так что дело думаю не в Снейпе, а в самой Амбридж. Учитывая ,что она ненавидела всех магических существ, она бы с радостью под этот закон упекла и кентавров, и русалок, и великанов, всех. Другое дело, что оборотни более уязвимы, после трансформации теряют человеческую сущность и без зелья могут жрать себе подобных.

По поводу Снейп слил Люпина. ВЫ не находите, что все это немного неправдоподобно. Ну серьезно, неужели со всей школы только Гермиона да мародеры со Снейпом смогли догадаться, что Люпин оборотень? ну не верится в такое. По крайней мере старшие курсы к концу года должны были додуматься. Ну не совсем же идиоты учатся, Седрик умный парень, а есть еще Луна, которая, я уверена, на тот момент уже имеет особое мнение, да и слизеринцы не все тупые. А если так, то намеки Снейпа выглядят странно. Я считала, что он дал намек, что Люпин-оборотень чуть не сожрал детей "Вон Уизли в больничке знаете почему, потому что ночью нарвался на скотину, которая бегает только в полнолуние", а дальше дети сообщили родителем. а можно еще вспомнить, что многие родители учились в одно время с Люпином и помнят его болезнь.
Вам никогда не приходила мысль, что Дамблдор не просто так соблаговолил Люпину. Может он хотел, чтобы Римус возглавил оборотней вместо Сивого?


"Откуда-то Люпин знает про наказания Амбридж......Что ж, не стану томить, у меня есть стойкое подозрение, что источник Люпина — Снейп"
вот согласна, где-то в комментариях я спорила об этом, а мне пытались доказать обратное)ну да ладно)

Я думаю, после того "казуса Люпина" в конце "ГП и УА", весь гарькин четвёртый курс Люпин обходился в основном своими силами, а в ОФ Снейп потому таскался на Гриммо с зельями, что старался ЛИЧНО проследить за Люпином "шоб выпил". В крайнем случае Минерве доверял эту миссию ("Дорогая Минерва Робертовна, уж вы-то точно не допустите никаких "Секундочку, я выпью, выпью непременно, вот только посмотрю, кто пришёл, узнаю новости, и...")

Иначе он мог бы зелье с совами посылать. Даже когда Амбридж в Хогвартсе появилась и начала почту мониторить. Снейп - не ученик, он может выйти за территорию. и оттуда послать сову.

tanka-tarakanka,
та хде ж я там говорю, что Амбридж из-за действий Снейпа и из-за самого Люпина этот закон издала?)

ваша цитата из воображаемого диалога Снейпа с детьми - это тоже слив) можно догадываться, а можно однозначно знать - и передавать эту историю родителям не просто в ключе "прикиньте, мне кажется, наш препод - оборотень", а в ключе "мне декан сказал, что п-р Люпин - оборотень и даже чуть кого-то не убил". есть же разница.

насчет Сивого и стаи его оборотней придется подождать Игры-6)

Емнип, у Люпина было спецзадание - вести агитацию среди оборотней. Возглавить - не возглавить, но постараться кого-то перетянуть на свою сторону. Кажется, у него не сложилось, как и у Хагрида с великанами.

BogdanaB


Собственно, это не такой важный вопрос, прямым текстом или кривым Снейп своих слизеринцев оповестил. Вопрос (этически значимый) - когда он это сделал. Сначала узнал, что Люпин заявление об уходе написал, а потом устроил "слив", или всё было в обратном порядке: сначала "слил", а потом узнал. Но этого ответа у нас нет, каждый может выбрать тот вариант, который больше нравится.

BogdanaB
"та хде ж я там говорю, что Амбридж из-за действий Снейпа и из-за самого Люпина этот закон издала?)"
в глазах двоится)))

думается, дети догадывались (а многие и знали), просто Снейп еще подсобил и дал добро на распространение

"насчет Сивого и стаи его оборотней придется подождать Игры-6)"
ну вот, как всегда))))

ЭваМарш
я имела ввиду не просто агитацию, а возглавить стаю вместо Сивого (еще в первую войну) мне уже ответили, придется ждать БИ-6

tanka-tarakanka
Авторитет Люпина бы настолько подняло то, что ему благоволит председатель Везингамота, являющемуся частью организации, которая принимает законы, ограничивающие права оборотней? Я как-то не помню, чтобы у директора была репутация борца за их права...

В пятой же книге так и вовсе директор остался без кресла председателя Везингамота, причем, по причинам не связанным с их проблемами...

Женек
не вижу смысла повторятся, подождем-с 6 часть))

ЭваМарш,
а мне кажется, очень даже важный) я не вижу разницы с точки зрения этики в том, когда это было сделано. это было сделано, детишкам, а потом и общественности было дано четкое подтверждение, что Люпин - оборотень (оки, пусть даже будет по-вашему, и детишки и без того догадывались). из-за, чего Люпин стал "вскрытым" оборотнем. сильно утрирую, но - теперь, когда он идет по улице, люди не просто шепчутся, а прям тыкают пальцем и орут на три квартала: "оборотень-убийццца!! чуть не съел детишек!! учил дочь моей свояченницы!!" и фадж из-за угла: "агаага, а еще, как выясняется, в обход закона!!") с какой стороны ни глянь, неприятная штука получается)

tanka-tarakanka,
соррянчики :)

Ух ты, в БИ-6 про оборотней будет? Жду с нетерпением.
Мне интересно: оборотни - они на самом деле кто? В смысле, какое реальное явление автор вывела в этом образе? Очевидно, что какое-то угнетённое меньшинство. Но какое?
Социальные страты, религиозные или политические группы - нет. Всё это можно выбрать добровольно. Кроме того, религия или социальное положение сами по себе не делают невменяемым.
Другой народ или расу? Точно нет. Нельзя стать цыганом или негром, а тем более сделать таким кого-то другого. Кроме того, не существует народа, который бы периодически терял разум и становился агрессивным. Невменяемый народ - нонсенс.
Другая ориентация? Да, в общем-то, то же самое.
Какая-то заразная болячка типа СПИДа или венеры? Но от этого контроль над собой не теряют.
Инвалиды? Опять-таки они не теряют разум и не превращают других людей в себе подобных.
Психически больные? Это уже ближе... Но заразить психической болезнью невозможно, тем более, сознательно, как это делает армия Сивого. Да и Люпин не похож на психа.
К тому же, оборотни сходят с ума только при полной луне (т.е. регулярно и предсказуемо), а вот у больных всё гораздо сложнее.
Ещё всплывает в голове интересная ассоциация - наркотики. Я даже фанфик про оборотня посвятила нашим районным барыгам. Но это тоже не может быть правдой.
1) В книгах никого не заражают добровольно. Только насильно. А вот ИРЛ... В 90-х были популярны истории, как похищают детей и подсаживают на наркоту. Но это... если не страшилка, то преувеличение. Видела даже статью, где объясняется, почему в наше время так поступать невыгодно. В любом случае, большинство людей подсаживается на дурь совсем другими путями.
2) Оборотень может заразить ликантропией как в человеческой, так и в звериной форме. А вот чтобы продать кому-то дозу, надо однозначно быть трезвым. Иначе ты либо просто начнёшь творить дичь, либо присвоишь дозу себе. В последнем случае тебя назовут шкуродёром и о-очень больно побьют.
3) Что может сделать с человеком оборотень в звериной форме? Либо заразить ликантропией, либо убить. А вот наркоман под кайфом вряд ли уколет шприцом... но у него выбор куда богаче.
4) Ну какой, нафиг, из Люпина наркоман?
В общем, ничего не понимаю. Интересно, кого на самом деле подразумевала под оборотнями автор.

Сибирская язва,
атож) Люпин там с бандой Сивого бегает? бегает. значит, надо было это анализнуть) /вздыхает. честно говоря, не очень люблю эту часть Игры (с оборотнями). потому что инфы мааааааало, все такое тееееемное../

я где-то встречала, что все-таки параллель с больными СПИДом. и я тоже с этой параллелью больше согласна, ощущения те же самые, когда сравниваю оборотней и зараженных СПИДом. мое объяснение тому, что не все совпадает, такое: а) это постмодерн и художественная литература, там и не обязано все совпадать, только главное, б) на мой взгляд, главное как раз совпадает - не все больные СПИДом козлы, далеко не все, но есть отбитые, которые специально заражают других; вне зависимости от того, козлы или нет, они предпочитают не распространяться о своей болезни, в) самое главное совпадающее - отношение общества к этому. жуткая стигма. как будто, болен ты или нет, это не показатель состояния твоего здоровья, а блин характеристика личности. типа благородный/подлый, щедрый/скупой, скромный/развязный, говорящий правду/лгущий, храбрый/трусливый, преданный/предающий, здоровый/больной. что в корне неверно.

BogdanaB
Ясно. Просто я исходила из того, что потеря разума - тоже важная деталь. В человеческом виде ты можешь быть адекватным и вообще душкой, но в волчьем да без зелья крышу сносит напрочь...
Наркоманы тоже не всегда барыжат. И наоборот. ) Так же есть оборотни, которые не стремятся заражать других (но и не лечатся). А ещё - тёмные волшебники, которые используют оборотней, но сами ими не являются.
К наркоманам и барыгам тоже плохое отношение, а ещё их нередко называют недолюдьми и животными.
А где вы читали про теорию со спидом?
Я - в комментах этой группы: https://m.vk.com/isolemnlyswearthatiamuptonogood?from=post Но там не было ни доказательств, ни ссылок, просто утверждение.

Сибирская язва,
да, похоже на то, что важная. может быть, это до некоторой степени соотносится еще и с психическими проблемами тех, кто сталкивается с таким страшным диагнозом? все-таки это нелегко само по себе.

нашла ссылку!)) https://harrypotter.fandom.com/ru/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%81_%D0%9B%D1%8E%D0%BF%D0%B8%D0%BD
внизу комментарий от Роулинг)

BogdanaB
Ясно. А о сайте давно знаю, но эту приписку то ли забыла, то ли просмотрела. Вот что называется "спрятано под самым носом"! ))

Сибирская язва,
это все, небось, коварная, коварная Роулинг спрятала))

BogdanaB
Да уж, это была загадка загадок... Почти сложнейшая, какая только может быть!
А реально сложнейшая была бы, если бы об этом отдельный пост в той группе делали. Вот тогда бы вообще жёстко было. :-)

То есть вы хотите сказать, что директор знал, о том, что его ученика пытают и его это устраивало??? Это же просто подло. О какой нравственности вообще может идти речь после этого? Ничто не может оправдать такие действия , а точнее бездействия Дамблдора.
Ps: Разбор ваш очень понравился. Буду очень рада, если вы ответите на мой комментарий. Я правда очень хочу понять это вопрос.