Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaBавтор
|
|
Морская Свинка,
о, не прибедняйтесь) качество передачи информации зависит и от передатчика, и от приемника) Shadowthewarrior, ааааа)) поняла, смешно)) даа, кстати, можно и так сказать) прогневаешь богиню человеческой магии Психологию, и не будет тебе магии - только к качественному Специалисту на поклон идти либо самому о качественные книжки долбаться)) 1 |
Голос разумма
Ох, тут не в астрологии. Конец августа это у нас Дева. В случае с Амбридж, девастость заметна даже Гарри. В российском переводе либерально написали "вечно незамужняя тетушка". В оригинеле, по моему, было "старая дева". И это при условии, что ей нет и 40! Но у Амбридж блоки на брак стоят в голове, при желании статуса. Это и приводит к такому волшебному эффекту. Амбридж чужая везде. Она никто среди реально чистокровных. Эти друг друга знают и поименно и в лицо, историями про древний пафосный род там никого не обманешь. А для слабых памятью, есть книги. Но при этом она начала считать себя выше полукровок и маглорожденных. Еще и имеет острый кофликт с родителями, который ей ничего плохого не сделали ну кроме того, что не родились аристократами. 2 |
BogdanaB
Правильно сказали: проблема Дамблдора ещё сложнее. А иногда проблемы уровня Дамблдора встают перед людьми уровня Димы или Маши. Проблема ведь не выбирает "решателя" по себе. Она просто появляется, и всё. Могу я поинтересоваться, какой учёный сформулировал данный закон? И в каких научных трудах он есть? Выгребали? Почему несовершенный вид - не "выгребли"? Потому что в процессе выгребания их забили камнями? Ужас! Попробуй, рыпнись против мужа в слаборазвитой исламской стране... Тем более, выезд из Туркмении вообще затруднён. Можно называть этих людей "некачественными", но какие уж есть. Такова традиция, народ в ней воспитывался много лет. И кому-то просто не повезло там родиться. Что Вы понимаете под "окружением"? Духовно ближайших к тебе людей: друзей, подруг, парня (мужа)? Или вообще всех, кто рядом: коллег, соседей, начальство? Значит, если будет про Машу и приближено к реальной жизни, то сойдёт? Хорошо, будет вам реалистично и про Машу. |
BogdanaB
Показать полностью
Итак, вы - провинциальная девушка Маша. И узнаёте, что в школе, которую вы закончили, торгуют наркотиками. Занимаются этим парни, которые вместе с вами учились. Продают они не только ерундовую травку, но ещё спайс и "оксану" - штуки, от которых напрочь слетает крыша. Среди их клиентов - школьники 13-14 лет. Собираются они около той же самой школы. Стены исписывают лозунгами АУЕ и рекламой своей дряни, швыряют чекушки, шприцы и бульбуляторы, ломают кусты и только чудом пока ещё не поломали кому-нибудь кости. Школа находится рядом с Машиным домом, так что если она ничего не сделает, то рано или поздно она или её родственники столкнутся с угашенным быдлом. Кстати, один из барыг живёт в соседнем подъезде с Машиным бывшим репетитором, а другой - через дом от Машиной бабушки. Ну и вишенка на торте: Маша - сама будущий учитель и хотела бы вернуться в родную школу работать. Так что ей не хотелось бы таких ужасов на будущем месте службы. Для начала, думаю, достаточно. И на поттериану чем-то смахивает: группка бывших учеников вредит своей школе... ну и остальному обществу тоже. Итак, куда направитесь в первую очередь? В полицию? На школьный двор с дубинкой? В паблик "Подслушано Кислодрыщинск"? Или выберете свой вариант?.. |
BogdanaBавтор
|
|
Сибирская язва,
конечно, выберу свой вариант) но вы сказали, что условия можно уточнять по ходу игры. я предлагаю вам такое условие: вы предложили обстоятельства и описали стремления Маши. попробуйте сыграть за Машу - и сами расскажите мне, что сделать в этой игре, чтобы Маша оказалась по итогу счастлива) я думаю, если вы действительно хотите "понять, как оно все-таки работает", такое уточнение условий игры будет гораздо более полезным, чем игра, при которой я пытаюсь рассказать суть, а вы смотрите на то, какой вид у моих глаголов) при этом я в этой игре буду на вашей стороне) подсказка первая: из ситуации есть как минимум один выход, который сделает Машу счастливой. примите это за факт и отталкивайтесь от него) |
naturaldisaster
А мне казалось, к идее текста наш разговор имеет самое прямое отношение. Ведь любую историю проще понять, сравнивая её с другими историями. Так делают даже профессиональные филологи. Можно, конечно, для сравнения подобрать не байки про каких-то Маш и Даш, а другие художественные произведения. Или что-нибудь из истории. Если это будет интереснее, то я готова. |
Сибирская язва
Как профессиональный филолог могу сказать, что лучше анализировать не через аналоги реальной жизни. Подменивает картину. А вообще я потеряла нить разговора, хотя внимательно следила с самого начала х( |
naturaldisaster
Как выпускник истфака, изучавший в универе логику, я добавлю: ссылки на личный опыт не являются аргументом, так как они могут быть исключением из правил или вовсе фейком. Вот личный опыт Богданы подтверждает, что любой человек, борющийся за правое дело, всегда получает поддержку, а иначе не бывает. Опыт какой-нибудь несчастной Маши говорит, что все мужики - козлы, и всегда предадут. А мой опыт говорит, что к хорошим девочкам по ночам приходит бирюзовый слон и приносит коробку конфет из медовой росы. Вы не верите? Говорите: чудеса? Но ко мне же приходит. Потому что я хорошая девочка! А как же можно, чтобы хорошие девочки не получали в подарок чудо? )) Так что для получения объективной и достоверной информации реально лучше поискать другие пути. Сослаться на иные примеры, пойти путём "от противного", вспомнить о когнитивных искажениях, в конце концов... Вообще наша беседа началась с фразы, что для ведения войны нужно войско. Казалось бы, что может быть очевиднее?.. 1 |
Сибирская язва
Спасибо, что напомнили про войско, я и впрямь запуталась. собственно, на этом, пожалуй, уйду обратно в тень, откуда буду следить блестящими глазёнками за происходящим х) |
Мы, осуждая Фаджа и называя его приехавшим, смотрим на ситуацию, зная о возрождении Волдеморта. А если посмотреть на все глазами Фаджа, то мы увидим, что на самом деле не так уж он и свихнулся и, в общем-то, его можно понять.
Показать полностью
Ибо что он имеет? Какого-то мальчика, который утверждает, что Тот-Кого-Нельзя-Называть вернулся, и Дамблдора, который утверждает это же самое. Доказательство у него одно - мертвое тело Седрика, которого, как утверждает Гарри, убил возродившийся Володя. А что там с ним на самом деле произошло, это уже хрен его знает. То есть, это как бы и за доказательство-то не сойдёт. У Барти он приказал высосать душу, и поэтому оный Барти доказательством тоже служить не может (да, неразумно поступил, надо было поподробнее с этим вопросом разобраться - но все ж таки его уже нет; да и даже если бы Барти все рассказал под сывороткой, могло быть, что Крауч-младший просто чокнутый на всю голову сумасшедший, который и правда верит в то, что говорит, а говорит он на самом деле бред сивой кобылы). То есть, доказательств у Фаджа ноль целых шиш десятых. Плюс ещё Люциус всю дорогу основательно занимается промывкой мозгов Министра и в этом деле очень даже преуспевает. Так что не думаю, что стоит так уж наезжать на Фаджа. 2 |
Артемий Шабанов
Так-то оно так, но в то же время тот же Фадж ранее говорил, что Володя до конца не умер и что он может возродиться. Плюс у магов был Гарри, которого можно было допросить или взять у него воспоминания, предварительно взяв Непреложный обет не врать или как-то не подправлять память. 2 |
Артемий Шабанов
Мы имеем один факт: Гарри в течение года так и не был допрошен хотябы с целью получить доказательства брехливости Дамблдора и Поттера (которые можно потом будет использовать). Ну, и прикрытия зада министра, если проблемы возникнут. Причем, даже лично Фаджу этим заниматься не зачем (если боится Дамблдора). Аврорат и ДМП к его услугам. 1 |
Артемий Шабанов
Если смотреть на ситуацию глазами Фаджа, то мы трусливые, трясущиеся чинуши) никто ему не мешал изъять воспоминания у ГП и проверить их на правдивость. или работнички министерства не способны отличить норм воспоминания от подправленных?) понять можно любого. но зачем? 2 |
BogdanaBавтор
|
|
Сибирская язва,
а продолжилась наша беседа фразой о том, что войнам - конечно, войново, но сам чилавег может справиться практически со всем на свете, что реально может выпасть на его долю, и мне хочется это отметить, чтобы все-все это знали) а продолжилась она этой фразой потому, что а) войны к нашим жизням мало отношения имеют и, даст Мерлин, продолжат мало иметь, б) вашу фразу можно истолковать как "без союзников ты вообще по жизни в любых вопросах никто, и сие печально, но факт". и вот только после этого мы начали спорить)) |
BogdanaBавтор
|
|
{Юлия Селезенева}
о, золотые слова) 2 |
hannkoon
|
|
о, кстати, сейчас будет оффтоп.
недавно задумалась, как так вышло, что во время семейных разборок на площади Гримо между двумя жаркими мексиканскими парнями (Снейп и Блэк) Великолепная Звезда ни разу не проехалась по тому факту, что Северус сох по Лили (ну или как минимум всюду за нею шлялся)? Вряд ли Блэк там сдерживал себя в выражениях, а Гарри наверняка мог услышать случайно. Не раз всплывал тот факт, что, мол Северус ненавидел Джеймса, но о его отношениях с Лили все молчат. Берегут Гарричке психику? ("Можете Снейпа хоть ссаными тряпками гнать, про Лили - ни слова!") Или никто ничего не понял? Ну хоть Люпин-то догадался? XD 2 |
hannkoon
Оффтопно. Лили вообще будто в чулан убрали и вспоминают раз в пятилетку до самого ПП. Если про Джеймса известны его друзья и увлечения, то про Лили только ее зеленые глаза. И, вроде, что она была старостой. Гарри в книге поразительно не интересуется этой темой. Хотя мог распросить того же Люпина. 5 |
BogdanaB
Показать полностью
Войны к нашим жизням мало отношения имеют? В первый раз слышу. Но звучит шикарно. И вот тут следует определиться, в каком смысле мы понимаем слово "война". Если в буквальном (организованная вооружённая борьба между политически значимыми группами (странами, народами, классами)), то борьба с курением, муж-изменщик и прочие житейские мелочи к этому относятся чуть менее, чем никак. Но к чему тут тогда рассуждения о всемогуществе одного человека? Как можно в одиночку прекратить или выиграть войну? Тем более силой какой-то там правильной мысли? Да и вообще в таком случае правомерно рассуждать не о психологии, а об экономике, политологии, танкостроении и прочем. Это уже точно к Поттеру не относится. А роль личности в истории... скажем так, и в первую десятку факторов по значимости не входит. Не начинаются войны с одного человека. Как Толстой писал, не было бы Наполеона - был бы какой-нибудь Мюрат. Индивид может присоединиться к той или иной уже существующей группировке. Но тогда получается то, что я называла "найти лидера и примкнуть к нему". Только в роли лидера - не личность вроде Дамблдора, а группировка. И вот тогда, получается, поддержка и союзники как раз имеют значение, да ещё какое. Если одна группировка идёт подавлять вторую, а из второй сопротивляется только один человек (или единицы), то это и впрямь не война. Это геноцид, погром, аншлюс или ещё что-нибудь. Но отнюдь не "невозможная ИРЛ ситуация". Имя борца-одиночки в таком случае просто не сохранится в истории. Ибо отсутствие исторической значимости. И да, пишет историю кто?.. Или всё же мы понимаем слово "война" в переносном смысле, т.е. как любой более-менее общественно значимый конфликт? Тогда у меня только один вопрос. Не Вадимом ли Зеландом зовут того великого человека, который открыл закон всемогущества? 1 |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!