Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Isra,
но я оставила слово "маленький", имея ввиду, что он худой, жилистый)

А мне, из-за перевода где Снейп - это Снегг, представлялся довольно полненький, невысокий человек :D
Всё из-за двух "г" на конце :D
А Снейп уже худой и высокий

BogdanaB
так Сириус с Люпином сами подтвердили, что цепляли Снейпа
вот взаимные претензии были с обеих сторон - это да, а в то что Снейп тянулся за такими мародерами как за солнышком -не согласна. Повторюсь, Снейп ни тот кому нужны куча друзей. ему достаточна Лили/Дамблдора, иначе с орденцами он вел бы себя по другому.

BogdanaB
в Британии, если не ошибаюсь, средний рост мужчины около 170, т.е Снейп был высоким даже по нашим меркам

CMYK_RGB,
а мне из-за перевода Снейп представляется мягче, гибче и, блин, туповатей ааааа (((( ничего не могу с собой поделать, это фонетическое "йп" на конце..((

tanka-tarakanka,
ну, цепляли, кто ж спорит? Сири, с его-то генами, конечно, в какой-то момент начал перегибать, и шло это по нарастающей.

а как тот факт, что Снейп - не тот, кому нужна куча друзей, опровергает тот факт, что Снейп к ним тянулся? я же говорю, не для того он тянулся, чтобы дружить дружбу нерушимую, лучшую, вечную.

к тому же, мы наблюдаем Снейпа, уже прошедшего сотню стадий от "ыыы хочу, шоб люди меня любили, а значит, хочу быть крутым" до "отвалите, черти, без вас легче, а у меня целый Дамблдор есть, мне хватает". и все равно тот Снейп, которого мы наблюдаем, тянется к людям, хочет, чтобы его любили. и при этом он не хочет дружить. одно другому не мешает существовать в одном и том же человеке)

tanka-tarakanka,
дааа, кстати, этот факт меня тоже в свое время остановил от того, чтобы удалить это слово)
я начала гуглить когда-то рост Дэна)) и поняла, что это - примерно мой рост на тот момент! а я не низенькая!) а потом я смотрю на фото, где он с теми же близнецами, и понимаю, что это он по сравнению _со среднестатистическими_ британцами маленький. потом я пошла гуглить рост среднестатистического британца и обалдела)
а потом обалдела еще раз, вспомнив, как все удивлялись, какой Гарри большой и вытянувшийся на 6 курсе - эта тема там прям настойчиво звучала) значит, он на 6 курсе был капец высоким (по нашим меркам)).
ну, а "высокость" Снейпа в книгах - это опять же к восприятию его 11-летним Гарри, который на тот момент был маленьким аж до 6 курса)

:D круто, как по-разному воспринимается имя! :)))
У меня вот стойкая ассоциация со змейкой.. С-с-нейп такой, шипящий, скользящий

CMYK_RGB,
дааа, такой, которая тянулась-тянулась, а потом - хоп! - бросок! (ну, или спряталась куда-то): сссссссс-нэйП!

BogdanaB

Ахах, да!)))

Дорогой автор, поздравляю вас с праздником. Прилежно читаю все проды, но вот вроде как поспорить не с чем, а как машинопись выдавать раз в неделю "Спасибо за проду" для меня мувитон. Так что уж как есть)

Голос разумма,
спасибо ^^/

это, знаете, поговорка такая есть (на самом деле, нет, но щас будет): "цветы - не подарок, спасибо - не мувитон, оба - украшение жизни" :Р

tanka-tarakanka
Про оборотня знал же, не?

nadia_1997
пока в Хижину не прогулялся не знал же.

tanka-tarakanka
Ну подозревал, и даже с Лили о своих подозрениях болтал

nadia_1997
подозревать не равно знать, и не факт, что из-за слежки. за пять лет достаточно сопоставить отсутствие Люпина на уроках во время полнолуния

Богдана, спасибо за главу и с праздником!

По поводу главы мне особо нечего добавить (или позже всплывёт мыслЯ), а вот по Снейпу с Мародёрами. "Не могу молчать"

В каноне как минимум дважды говорится о том, что Джеймс "нападал на всех кто ему не нравится" (Лили-злая-у-Озера), и что на седьмом курсе у Джеймса "поубавилось спеси» и он "бросил задирать людей ни с того, ни с сего"(Сириус и Люпин, в пожарном порядке доказывающие Гарри, что Джеймс и в школе был "всёравнохороший").

Он, конечно в школе был хороший, но только для своих. Почему-то Ро нет эпизода, как Снейп-школьник над кем-то издевается, и уж тем более издевается с удовольствием, а вот про мародёров почему-то вставила несколько раз. Голову раздули Бертраму Обри тоже Джеймс и Сириус, (И опять вдвоём, ну надо же! Опять совпадение или обычная практика?) А уравновешивающего эпизода со Снейпом — нет. А ведь у неё было сколько угодно возможностей любым способом его склонность к жестокости обозначить, за семь-то книг!

Получается интересная картина:
- О Джеймсе и Сириусе много раз сказано, какие они хорошие, храбрые, щедрые душой, и про них же - регулярные нападения с численным перевесом, любовь к публичным издевательствам - (О, как это круто - стоя над лежащим на земле, безоружным и обездвиженным противником процедить "Какой же грязный у тебя язык» и забить ему рот мыльной пеной, ммм!).
- А о злобном-токсичном-завистливом Снейпе всех фактов о жестокости - только сбивание мух на потолке, когда он лежал один в больничном крыле. Ну, хоть бы показали, что он крылья мухам отрывал и веселился, глядя, как они потом «бегают пешком», так ведь нет!
С Мэри Макдональдс что-то там такое (Уж явно не снимание трусов перед всей школой - ЭТО бы Снейп шуткой не назвал) сделал Мальсибер, а Снейпа там даже не было (это следует из постановки вопроса "Ты знаешь, что Мальсибер сделал с ММ?").
И... вот и всё. Других фактов Ро в канон не насыпала.

Если бы за Снейпом водились в школе всякие "подвиги", где бы он издевался над слабыми, а благородные мародёры ему за это мстили - уж ЭТО Сиря и Люпин сказали бы Гарри в первую очередь (когда он влез в камин и потребовал объяснений про сцену у Озера).
И что же они сказали? "А Снегг был типичный замухрышка, странный малый, который с головой ушел в изучение Темных искусств, тогда как Джеймс — что бы ты о нем теперь ни думал, Гарри, — всегда терпеть не мог Темные искусства." https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii
Ну, да, когда над жертвами издеваются светлой магией - это совсем другое дело, не о чем говорить.

Ещё интересный факт о Мародёрах - что Люпин не_смел сказать своим душевно щедрым друзьям о том, ему их определённые развлечения остро не нравилось. "Громкое и отчётливое молчание" (выражение от А. и, Е.) и ни слова поперёк во время экзекуций - тот максимум, который он решался себе позволить. А уж был у него повод полагать, что вмешательство в "веселуху" будет стоить ему их дружбы, или он сам себе надумал - этого в каноне нет, тут каждый читатель волен выбрать вариант, который ему кажется правдивее.

Короче, картина "токсичный, завистливый Снейп и добрые, щедрые душой мародёры и просто охраняющие свою эмоциональную целостность от покушений вампирёныша, желающего подпитаться их светлой энергией" не кажется мне убедительной.

tanka-tarakanka

+1. Как минимум, если бы он это ЗНАЛ, он бы в Хижину не полез.

ЭваМарш,
спасибо, и вас с праздником) пусть каждый день будет, как этот - т.е. ВАШ)

> Короче, картина "токсичный, завистливый Снейп и добрые, щедрые душой мародёры и просто охраняющие свою эмоциональную целостность от покушений вампирёныша, желающего подпитаться их светлой энергией" не кажется мне убедительной.

дык и мне не кажется, в том-то и дело!) но где ж я это говорю?)

просто у меня уже есть определенная усталость от картины "несчастный, кроткий, вещь-в-себе Снейп и гааааадские Мародеры". а такой перекос неизбежен, чем больше мы фокусируемся на том, что делали именно они. ну, впечатление такое создается, это естественно. поэтому я предпочитаю смотреть сразу со всех сторон. но, поскольку про одну сторону тут уже сто раз все озвучивали, и это и так уже все понятно, а вопрос мне был задан про другую, то я первой в ответе и не шибко касалась.

а по поводу "Почему-то Ро нет эпизода, как Снейп-школьник над кем-то издевается, и уж тем более издевается с удовольствием" - у нее зато есть 6 книг, в которых взрослый мужик над детьми издевается и делает это с удовольствием) для наших хрупких сердечек, думаю, достаточно)

и тут опять возвращаемся к логике: откуда имеем такого вот мужика? он был укушен особо противным клещом в 20 лет и с тех пор таков? что-то неимоверно трагичное произошло за месяц до поступления Гарри в школу, и некогда милаха-Снейп предстал перед нами именно таким?
неа. он таким и был, если не хуже. и растет все это из дества, от абьюзивного отца, пч ребенок в такой семье становится либо жертвой, либо точно таким же абьюзером, второе, кстати, чаще всего, и проявляется уже на этапе его взаимодействия с Петуньей (нормально так девочку ударить?).

почему мы не видим этой самой второй стороны в его школьные годы?
1. видим эти самые годы его глазами, а он в своих глазах - кроткая овечка.
2. Мародеры как раз, в отличие от него, скупы на эмоциональный окрас тех событий (в плане - а что он им делал). это он брызжет слюной годами, вспоминая, как невыносимо унижали его мужские достоинства, а Мародеры просто говорят: ну, чо, ты думаешь, он был овечкой шоль? бгг, ога.
3. у нас и взрослый Снейп перед глазами все время маячит, и все про него и его детство ясно, а вот на Мародеров нам дают посмотреть дополнительно (а то было бы плоско и скучно). и - да, с некрасивой стороны. но наличие некрасивой стороны не значит, что они прям ну ващееее уууужжжжс какооооой днииище норм морали просто, законченные существа, а не люди, нууу.. это тоже одномерно, прям как у Гарри после просмотра воспоминаний. до - одномерно хорошие. после - одномерно ужасные. во жесть. ну, а ему как бы пытаются объяснить, что они - живые люди, госспаде, невозможна одномерность с живыми людьми, чувак, успокойся, там много всякого завязано-запутано было.. ну, как уж могут, так и объясняют.
но это чисто-аффторский подпункт - в смысле, нет тут скрытой игры Роулинг, это нужно для худ.прорисовки глубины персонажей)

Богдана, спасибо за ответ.

1)Ударенная Петунья. Вы полагаете, Снейп до школы владел беспалочковой и невербальной магией, чтобы вот так вот прицельно ветку уронить?

Я считаю, что это было из серии надувания тетушки Мардж.
Гарри такими навыками не владел, чтобы сделать это сознательно, он жутко разозлился, и "оно само". Не учили же их в Хоге людей надувать, да еще и без палочки и заклинаний.

Снейп тоже разозлился , обнаружив шпионившую Петунью, а потом ОЧЕНЬ разозлился за "А что это на тебе? Мамина блузка?". А потом "оно само".

2)Да, мы видим школьные годы глазами Снейпа, но я не верю, что Сиря и Люпин из деликатности умолчали о жертвах школьных издевательств жестокого Снейпа, тем более, что С. и Л. тогда пытались оправдать даже не себя, а Светлый Образ Джеймса. Если бы было хоть что-то, чем можно было бы оправдать - нет, не вражду, фиг с ней, с враждой - а регулярные нападения с численным перевесом, они бы Гарри об этом сказали, это слишком принципиальный момент, чтобы о нем не сказать

3)Про Снейпа-учителя тема слишком большая, там опять же все Глазами Гарри, и надо каждый эпизод смотреть отдельно, где он действительно "редиска", а где и нет. Как бы Снейп не проезжался по ученикам, сравнивать это с тем, как мародеры поступали с ним? Нет, ну можно сравнить, конечно: при всех своих минусах, он пальцем (заклинаниями) никого не трогал, кличек не давал, внешность не комментировал (про Гермиону - особый случай), травлю, (когда кто-то один против всех) не устраивал. Вот по умственным способностям и по сделанным ошибкам - да, тут он оттягивался.
Но это не доказывает того, что он в школе творил над кем-то ЗЛО, большее, чем "сказать гадость", и то в основном не без повода.

уррра, глава! ждалааа! прекрасное завершение прекрасного дня))) пошла погружаться.

девчонки, с праздником! будьте щастливы каждую наносекунду и чаще)))) всегда!