Проверено на грамотность 
| Время все рассудит (гет) | 1 голос |
|
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
|
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
|
|
Miresawa Онлайн
|
|
нуну)) эдак и несчастного Томми добрые люди изуродовали, а был он сам ангелочком)) Нет, не так. Давно известно, что на формирование личности сильно влияют окружающие. У Тома вообще не было шансов вырасти "ангелочком" в том окружении. У Снейпа шанс был немногим выше - у него была мать, была Лили. Если бы у Тома был кто-то в качестве нравственного ориентира может и из него бы вышел толк. Ну и не стоит забывать, что Волдеморт довел до логического завершения идеи шовинизма чистокровных, точно так же, как Гитлер в свое время довел до логического завершения идею антисемитизма 1 |
|
 |
BogdanaBавтор
|
|
Flynn_In_Res,
Показать полностью
я не мыслю категориями надежды) он осуществится, потому что почему иначе он вообще был составлен?) ну, как говорицца, возможно все, если не доказано обратное. но зачем умножать сущности без необходимости? что, кроме "к этому нет никакого опровержения", это доказывает? а главное, к чему это ведет? как по мне, такая версия ведет как минимум к снятию огромной доли ответственности за поступки Сири с самого Сири. дескать, а чо, это злой рок (коварное проклятье), а не он сам себя за ручку. много пластов убирается сразу. Miresawa, > Если бы у Тома был кто-то в качестве нравственного ориентира может и из него бы вышел толк нет, не вышел бы) он нарц, и это с рождения, и это не меняется, как не меняется цвет глаз (нуу, не будем придираццо), отсутствие способности говорить у некоторых людей от рождения и т.д. в том-то и вся жуть. и еще в том, что так много людей среди нас, которые реально думают, что это можно изменить. типа - лучше себя вести, больше стараться, дать лучшее окружение, лучшее воспитание, качественное образование, еще больше стараться, терпеливо относиться, прикрывать глазки.. это очень сложно принять, но такие существа есть. Роулинг ведь говорит это прямейшим текстом много раз то устами персонажей, то сама в интервью: Том не способен любить. а это - главнейшая характеристика нарцев. наряду с отсутствием саморефлексии и эмпатии. был бы Снейп нарц, он бы тоже не поменялся, даже если бы, как и сейчас, тусил с Дамблдором. впрочем, с Дамблдором бы он не тусил, потому что Дамблдора от таких воротит, и в 6 книге это очень ясно показано. 3 |
|
|
|
|
Miresawa
окружение никак не сможет повлиять, когда человек родился психопатом. это изменения на уровне нейробиологии, а не просто "характер/воспитание". психопату не свойственна эмпатия, он мыслит вообще по-другому, не как среднестатистический человек, не такими категориями. он не испытывает чувства вины, он не способен испытать привязанность, в его картине мира нет таких координат. совсем. при этом психопат может быть притягательным, тк с раннего возраста учится играть эмоции, наблюдая за другими людьми. но это не искренние эмоции, это просто манипуляция, ради своих целей/выгод. психопат точно также может сыграть любовь, но потом и глазом не моргнёт, как убьёт любимого человека/животного. он не ощущает ценность жизни других людей, не понимает, как можно считаться с чужим мнением/чужими желаниями и типа зачем) это тот случай, когда человек не изменится. никогда. никак. даже если сам захочет. он не захочет. ни при каких условиях. а вот психопатом назвать Снейпа рука не поднимется)) зы. написала до того, как прочитала сообщение Богданы. хаха 2 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Юлия С,
/пала ниц/ 2 |
|
 |
|
|
это тот случай, когда человек не изменится. никогда. никак. даже если сам захочет. он не захочет. ни при каких условиях. Именно поэтому Снейпа точно никак нельзя назвать психопатом.Токсичным - да,застрявшим в своих подростковых проблемах - сколько угодно, но не психопатом! 1 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
дада, в том-то и вся (ну, ладно, не вся, но вы поняли) его прелесть, и вся его надежда, и его рост, и причина любви Дамблдора, и много всего другого) 2 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
BogdanaB
Isra, Я вот только думаю: как сложилась бы судьба Северуса, если бы радом с ним оказалась - ну не обязательно Лили - но обязательно очень любящая и сильная женщина, которая сумела не только принять его таким, какой он есть (ибо недостатков все же масса, при всей моей огромной снейпомании), но и такой, чтобы Северусу ЗАХОТЕЛОСЬ стать чуть мягче, чуть менее ядовитым, чуть более коммуникабельным.дада, в том-то и вся (ну, ладно, не вся, но вы поняли) его прелесть, и вся его надежда, и его рост, и причина любви Дамблдора, и много всего другого) |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Isra
аха, поняла) уточнила для всех, на всякий)) мне вообще было интересно однажды выйти из плоскости мышления "как они могут так поступать, я бы так не поступила". и очен сложно порой объяснять своим знакомым, что реально есть клинические случаи, когда человек на человека-то не похож в привычном понимании. есть у меня такие дружочки, кто до сих пор верит, что любого человека можно изменить, нужно только найти подход. да нифига) привыкли, блин, по себе людей мерить)))) есть диагнозы психопат, социопат, нарцисс, которые или не лечатся, или с трудом. стоит только почитать клиническую психологию. не дай боже с такими столкнуться в жизни, а столкнувшись, бежать быстрее, не оглядываясь. правда, сначала их нужно распознать... причём нарциссические черты многим присущи. именно черты, а не расстройства как диагноз нарциссизм) например, блогерам) невозможно вещать в прямых эфирах, в режиме онлайн транслировать свою жизнь без жажды внимания к своей персоне)) в общем вся эта психология очен занимательная штуковина) 2 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
ню.. я не думаю, что.. я не думаю, что такая существует) и думаю, что такая не должна существовать) следовательно, такие мысли типа "как бы сложилась.." у меня не водятся /жмурится/ гы)) я тут, кстати, резко вспомнила, что написано у меня в тексте про сцену у Озера.. вы все меня порвете XDD 2 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Юлия С,
а это, кстати, тоже палка о двух концах) с одной стороны, невозможно объяснить - это плохо, потому что могут же и нарваться на таких, и себя угробить, это грустно) с другой - это значит, что люди высокой степени эмпатичности, у которых просто в голове не укладывается, как такое может быть) 1 |
|
|
|
|
BogdanaB
да, тут вернее будет сказать не "невозможно объяснить", а они не способны понять)) тк в их картине мира все люди зайчики, либо несчастные зайчики, которых можно спасти, стоит только приложить достаточное кол-во усилий. то ли эмпатичность, то ли спасательство. тонкая грань между ними)) я говорила, что объяснить сложно, а не невозможно) просто часто люди не хотят слышать неприятненькое) помимо эмпатов у меня есть другая группа знакомых, которые просто меряют по себе, без эмпатии. из серии "такое невозможно, этого не может быть". они мыслят так "если я не могу убить человека хладнокровно, то и другие не могут, тк палюбэ будут страдать от этого". рука не поднимается назвать таких людей эмпатами) они просто щитают, что все убийцы, насильники и тп страдают от своих преступлений и всё. потому что так должно быть. то есть они никак не сопереживают преступникам, а просто вот есть определённый сценарий психологии личности в голове и всё) 1 |
|
|
|
|
BogdanaB
да, очень грустно, что от нежелания знать или хотя бы предполагать другой сценарий, люди сами себе хуже могут сделать. вот есть у меня подруга, которая отказываться верить, что священники православные разъезжают на дорогих авто и духовностью там и не пахнет. не верит, даже когда доказательств кругом тьма. просто отказывается) типа это всё заговор. её право, её выбор. хорошо, если это никак напрямую не коснётся её жизни) а вот когда кто-то живёт с психопатом и отказывается верить в их существование, это воистину печально, ужасно и больно. когда всякую дичь и насилие оправдывают и пытаются понять, или ещё хуже, себя винят, что сами виноваты, спровоцировали и тп 2 |
|
|
|
|
думаю, что такая не должна существовать Значит, если бы не война, бедный наш Северус был бы осуждён на пожизненные чаепития с Альбусом?! Так ведь и диабет заработать недолго! |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Юлия С,
Показать полностью
но ведь это тоже эмпатия) "тк полюбэ будут страдать от этого" как бы подразумевает, что чел, представляя себя на месте убийцы, собирается страдать - т.е. проявлять эмпатию к убиенному) да, это определенный сценарий в голове, но он не отменяет эмпатию) Юлия С, там уже немного другая тема мешает верить, пч психопат подвешивает на эмоц. качели, на адреналин и прочее, и там жертва уже не просто не знает про существование таких, не просто отказывается верить в существование таких, а отказывается верить именно в то, что такой - вот конкретный он. там уже биохимия течет в кровь/мозг, и проводились исследования, которые доказали, что в этот период в организме происходит все то, что происходит у тяжелого героинового наркомана. как часто мы слышим: "нет, он не такой, он никогда таким не был, это просто у него что-то случилось", - сказанное женщиной в момент, когда у нее реально течет кровь из носа, пч "нитакой" ее бросил лицом в стену? но там дело не в глупости, а в том, что человек не знает + по сути, сидит на игле. он беззащитен, он сам оттуда не вылезет. ну, вылезет, когда его выкинут с переломанным хребтом. и вот только тогда есть шанс, что жертва сможет начать лечение (а она реально больна. это болезнь, а не вина). а "оправдывают, пытаются понять" - это тоже следствие болезни + высокий уровень эмпатии + большая, большая любовь. /машет ручкой/ я из таких XD поэтому я вам кучу всего про все три стороны баррикады могу рассказать)) нюанс только в том, что вам это не нужно, а те, кому нужно, еще не в той стадии, чтобы слушать)) Isra, а чо такова?))) я бы все на свете отдала за такую возможность) 2 |
|
|
Miresawa Онлайн
|
|
окружение никак не сможет повлиять, когда человек родился психопатом. это изменения на уровне нейробиологии, а не просто "характер/воспитание". нет, не вышел бы) он нарц, и это с рождения, и это не меняется, как не меняется цвет глаз (нуу, не будем придираццо), отсутствие способности говорить у некоторых людей от рождения и т.д. В свою защиту скажу следующее:в том-то и вся жуть. В любом случае, Волди перевоспитать никто и не пытался. Это раз. Тот факт, что он родился психопатом ещё не означает, что нормальный человек в таком же окружении не вырос бы таким же психопатом. Это два. Исходя из того, что мне написали BogdanaB и Юлия С, шанс вырастить Тома условно нормальным членом общества можно было бы разве что в ключе "так делать нельзя а то Хэнк выбьет из тебя дерьмо". Иначе говоря - от плохих поступков его мог удержать страх наказания, но никак не моральные качества. Но вот беда - у господ магов с принципом "неотвратимости наказания" как-то плохо. 2 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Miresawa,
ой, не защищайтесь, это мы не нападаем, просто нашли друг друга)) я уже забыла, с чего мы начали)) кстати, да, может быть, если был бы старина Хэнк, чего-нибудь и вышло) 1 |
|
|
|
|
BogdanaB
И тем не менее Дамблдор говорил Гарри Поттеру на "Кингс-Кроссе": "пока живы жертвенные чары Лили, жив ты и жива последняя надежда Волан-де-Морта на спасение". То есть он и после смерти не оставлял надежды на спасение Волан-де-Морта через покаяние. И Гарри на полном серьёзе предлагал врагу в финальном бою остановиться и раскаяться. А если Дамблдор в такое верил, значит, Волан-де-Морт не конченый нарцисс и психопат. 2 |
|
|
|
|
BogdanaB
И, пожалуйста, не надо называть Волан-де-Морта Володей. Это могут неправильно понять те ваши читатели, которых так в реальности зовут. ;) Снейп не психопат, Володя - психопат ...например, в этом случае... ;) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!