Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

Вот именно поэтому я понимаю и многое прощаю Люпину.

Isra,
и я))

BogdanaB
т.е получается Снейпу теперь и выйти нельзя из подземелий, чтобы лишний раз не столкнуться с мародерами? в таком случае любой его поход по замку можно считать "искал повод, сам нарывался".
серьезно)вышел чувак подышать свежим воздухом после сложного экзамена, так оказывается сам виноват, надо было зарыться поглубже и не отсвечивать сиятельных мародеров))

Прочитала. Уревелась в хлам! За Северуса стало еще больнее.
Как же жаль, что они с Гарри "поладили" за секунду до смерти Северуса, ведь у них было столько общего!

tanka-tarakanka,
ДА! XD
а если серьезно - неее, я ж не про то) я просто хочу понять, по какой причине он оказался там) точка. без дальнейших выводов) на мой взгляд, подсознательно потащился за. вы возражаете. хочу тогда понять, почему эта причина кажется вам спорной и какова, в таком случае, другая, вот и все)

Isra,
мь( сча скажу волшебное заклинание, и это поможет:
ну не ревиииите)))

BogdanaB
Снейпа жалко!

Isra,
тогда ревите))

BogdanaB
По поводу отношений мародеров и Снейпа: тут на самом деле обе стороны хороши. Снейп фактически сам развязал все это, словами "Если кто-то хочет быть храбрецом, а не умником". Джеймс с Сириусом - избалованные балбесы, привыкшие к вседозволенности, начинают Северуса шпынять при любом удобном случае и им за это ничего не делают. И это происходит 5-6 лет. Как по мне Северус еще очень мягко отреагировал: я бы на его месте взбесился и на этих балбесов, и на профессоров, и на директора. Тут еще подруга вместо того, чтобы просто достать палочку и помочь сразу, начинает только разговаривать с придурками и при этом еще лыбится при виде нижнего белья. Люпин тоже хорош, только и делает, что, как говорили Анна и Катерина, "громко молчит". Но его хоть понять можно - много ли радостей в жизни у вервольфа? А вот поведение Джеймса с Сириусом - это просто отвратительно. По поводу Сириуса, как мне кажется, очень хорошо написала Tansan в Команде.
"— …да никого я не обвиняю, сэр, мне просто надо знать ? почему? С Хэллоуином понятно, у вас руки были связаны, но про Сириуса-то в Пророчестве ни звука!

— Гарри…

— Объяснили бы про Защиту, про грядущее риддлово возвращение! Отчего ему нельзя меня забрать, и навещать нельзя, чтобы я в припадочного истерика не вырос. Сириус, конечно, оторва без царя в голове, но ведь не слабоумный! Он вам в рот заглядывал!

— Гарри, послушай, пожалуйста. Я не стал бы способствовать освобождению Сириуса, даже если б он не имел к тебе никакого отношения.

— Почему?!

— Потому что был убежден в его виновности.

— Твою ж три раза! С какого перепугу… сэр?

— Не так уж хорошо я его знал, как тебе кажется. При всей своей гриффиндорской натуре Сириус оставался Блэком. Он был упрям, высокомерен, глух к чужим интересам и потребностям, беспощаден к врагам. В пятнадцать лет стал организатором полноценной попытки убийства ? тебе известен тот инцидент…

— Он просто свалял дурака!

— Он отправил Северуса прямиком в когти оборотня. И ни секунды не сожалел о содеянном даже годы спустя.

— Блин…

— Ты знаешь, что это так. Сириус провел тогда в этом кабинете несколько часов, в ход пошел весь мой педагогический опыт, однако он упрямо продолжал считать себя правым. Должен признаться, я готов был вызвать авроров, но официальное расследование неминуемо погубило бы Ремуса Люпина…

— …а вас лишило директорского кресла.

— Ты несправедлив, о кресле я думал меньше всего."

Mercurial,
вот и я думала изначально, что хороши обе стороны. а теперь чёт запуталась(

ооо, так вот откуда растут все эти убеждения, что Сири все нипочём, и он считает себя правым в той ситуации?)

BogdanaB
Возможно.) Не знаю, действительно ли это так, но, смотря на канон, лично у меня складывается именно такое впечатление. Может быть я не прав и вы это докажете, но пока что я не вижу ничего противоречащего этому психологическому портрету. Достаточно вспомнить, как Сириус даже с друзьями разговаривает после экзамена: "Я эту ерунду всю наизусть знаю" "Джеймс, хватит баловаться со снитчем, а то хвост сейчас описается" "Скорее бы полнолуние" и т.д. За дословность высказываний не ручаюсь - пишу по памяти - но смысл сохраняется так или иначе.

BogdanaB
А по поводу того, что виноваты обе стороны - тут стоит сделать замечание, что мы знаем об этой всей истории только из воспоминаний Северуса. Может и Сириус и Римус могли бы показать Гарри, что Снейп тоже был далеко не белым и пушистым, но оба ограничиваются фразой, что Снейп в долгу не оставался и все.

BogdanaB

Я Ыколог, не юрист. 


Как – независимо? Мы сейчас можем видеть во всей красе последствия «прогрессивных идей по переустройству общества», которые происходят у магглов (т.е. у нас, на шарике). Идеи, которые изначально были хорошие, и принесли много пользы, но в процессе реализации со свистом проскочили точку равновесия, дошли до полного абсурда и продолжают развиваться в ту же сторону.

И магглорожденные волшебники, у которых сильна связь с миром маглов, принесут оттуда «прогрессивные идеи», а главное, методы их воплощения в жизнь.

Поэтому, увы и ах, у них во власти должен быть возрастной ценз, хотя бы лет 30-35 (т.е. НЕ юноши (девушки) бледные со взором горящим). Пусть это будут в том числе и магглорожденные, не проблема, но они должны усвоить и проникнуться принципами существования магического мира, и тонкостями взаимодействия его представителей.

Вчерашние студенты с идеями «даёшь прогресс!» + «Свобода, равенство, братство», допущенные до власти в большом количестве, разнесут к чертям собачьим весь волшебный мирок, и скажут, что так и было. Вы ведь сами приводили в пример Гермиону и ГАВНЭ: добейся она своих целей во всей их полноте (волшебные палочки, представители во власти и пр.) – взбунтуются гоблины, кентавры, великаны. Ррраз – и нет Волшебного мира в Британии, а автор идеи (если будет ещё жив) скажет, что он-то всё правильно придумал, просто неправильные исполнители всё испортили, к ним и претензии.

Маггловский мир большой, весь не сгинет, даже если после очередного рукотворного катаклизма хоть треть населения останется – он восстановится, так что может позволить себе крутые социальные эксперименты. А волшебное сообщество маленькое, закончится быстро, там надо сто раз подумать, прежде чем что-то кардинально менять.



Меня на эту мысль навела картинка из "Almost heroics". Сначала я повеселилась над ней, а потом задумалась, почему бы и нет, если это так логично?

Mercurial

да, тоже всегда такие соображения были)

Mercurial

так то ж не про засовывание Снейпа под Иву в лапы к оборотню и не про сцену о Озера)

BogdanaB
Если говорить про конкретно инцидент с хижиной, то тут можно посмотреть, как Сириус говорит о нем даже спустя 12 лет Азкабана: он все еще считает ту ситуацию шуткой и нет ни одного даже намека на то, что он пожалел о случившемся.

"— Снегг — профессор в Хогвартсе, — невесело ответил Люпин, взглянув на Гарри, Рона и Гермиону. — Профессор Снегг когда–то учился вместе с нами. Это он больше всех противился моему назначению на должность преподавателя защиты от темных искусств. Весь год он твердил Дамблдору, что мне нельзя доверять. И у него были основания... Видите ли, Сириус некогда сыграл с ним одну шутку, которая едва не убила его... Без меня там тоже не обошлось...
Блэк саркастически усмехнулся: — Он это заслужил. Шнырял вокруг, вынюхивал, чем мы, четверо, занимаемся. Жаждал, чтобы нас исключили.
— Северуса очень интересовало, куда это я пропадаю каждый месяц, — продолжил Люпин. — Мы были однокурсниками, ну и... хм... слегка недолюбливали друг друга"
Не поленился, нашел текст.:) Может кто-нибудь другой видит в поведении Сириуса хоть что-то похожее на стыд, но я не вижу.

Mercurial

Если бы так.

"— Тебе лучше поступать в Слизерин, — сказал Снегг ( сказал Лили, не кому-то ещё) , ободренный этим проблеском.
— В Слизерин? - Один из мальчиков, сидевших в купе, который до сих пор не обращал на Лили и Снегга никакого внимания, теперь уставился на них. Гарри, до этого не замечавший никого, кроме пары у окна, узнал своего отца: худенький, черноволосый, как и Снегг, но совсем другой. По каким-то неуловимым признакам было сразу видно, что об этом мальчике заботятся, его любят и носят на руках — так же как по Снеггу было заметно, что с ним все обстоит наоборот.

— Кто это тут хочет в Слизерин? Да я бы сразу из школы ушел, а ты? — спросил Джеймс мальчика, сидевшего напротив. Гарри вздрогнул, узнав в нем Сириуса. Тот не улыбнулся.

— Вся моя семья училась в Слизерине, — сказал он.

— Елки-палки! — воскликнул Джеймс. — А ты мне показался таким приличным человеком!
https://potter7.bib.bz/glava-33-istoriya-printsa

А уж потом Снейп наехал на Гриффиндор.

ЭваМарш
Кстати, да. Выветрилось из памяти как-то.)

"Я могу с уверенностью сказать — ни единого разу за всю свою земную жизнь я не пожалел обо всей этой истории, которая произошла у нас с Нюниусом. Моя неприязнь к нему возникла с первого момента — стоило ему сказать про Слизерин. Была ли моя вина в том, что я был так предубежден против этого факультета и всех, кто на нем учится? Я так не считаю. Я был совсем ребенком, когда впервые услышал, что оттуда выпускаются темные волшебники. Мог ли я относиться к нему иначе, когда с самого детства слушал сказки о добре и благородстве? Мне не нравилось, что уже на первом курсе Снейп интересовался темной магией. Я не раз видел его с книгами подобного рода. Он сам подпитывал мое предубеждение. Мог ли я молчать? Конечно, не мог. Вся моя природа восставала против него, к тому же он никогда не стеснялся ответить, и постепенно дело перешло границы словесных перепалок. Мы были двумя абсолютными противоположностями, которые просто не могут существовать рядом. А потом ситуация усугубилась — на третьем курсе я понял, что влюблен в Лили...

Я и сейчас не вполне понимаю, почему она с ним дружила. Да, он был первым, кто открыл ей мир магии. Но неужели она сама не видела, чем он увлекается и с кем общается? Сколько раз я пытался объяснить ей это, но разве она слушала? Чем старше я становился, тем больше злился. Ведь все было напрасно! Ни один мой хороший поступок не был замечен, но плохие же фиксировались сразу; между тем Снейп не делал ничего хорошего, но Лили упорно продолжала игнорировать его дурные наклонности и общалась с ним, как с лучшим другом.

Я ненавидел его. Это была слепая подростковая ненависть — я не понимал, за что она так к нему относится? Чем я хуже? К пятому курсу ненависть достигла своей высшей точки. Во что это вылилось — теперь увидел мой сын.

Я никогда не гордился этим поступком. Да и всеми другими подобными тоже."

Рассуждения Джеймса в фанфике "Чаша Жизни". По мне - все очень логично построено. К тому же - не стоит забывать, что в сцене в поезде они все еще совсем маленькие дети и вряд ли думают о последствиях своих слов.

BogdanaB
мы все забываем об одном персонаже, который учился вместе с мародерами и Снейпом на одном курсе и который по-любому должен был сдавать экзамен по трансфигурации с ними. О Лили. Так где она была, если экзамен (СОВ) сдавали все? как я понимаю, Гарри увидев отца зациклился на нем и Сириусе с Люпином, а еще старался не выпускать из виду Снейпа, поэтому на девочек и есть ли там Лили просто не обратил внимания. А затем сказано, что девочки ушли вперед, а мародеры и Снейп отстали от них. так может среди тех девушек была Лили и Северус шел не за мародерами, а за ней. да и она явно была где-то рядом, когда началась стычка.

tanka-tarakanka

+1
Джеймс до начала сцены со Снейпом выпендривался со снитчем и на девочек поглядывал, делая впечатлить одну из них, т.е., Мародеры не случайно именно там пристроились. А Снейп почему-то не мог оказаться там по той же причине, он почему-то должен был именно ради Джеймса туда притопать.