Проверено на грамотность 
|
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
|
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
|
 |
|
|
он же дослушал до момента "родится тот.. у людей, трижды бросивших вызов.." Кстати, по моему, она сказала "грядет тот..." Не родиться, а именно грядет. Сейчас попробую глянуть в канон. С мобилы не очень удобно. |
|
|
|
|
Isra
BogdanaB Судя по количеству макулаторы на мародеров, которую Гарри разбирал, она или фальшивая (угу, делать Снейпу больше нечего (и времени дофига), кроме как спецом для Гарри придумывать кучу бумаг), либо отбывали наказания мародеры почти без перерыва... В общем, ничего не обычного настолько, что всем пофиг.Насколько я помню, ничего такого не упоминается. Равно как и не упоминается обратное. Из канона создаётся впечатление, что Мародерам ничего не было ни за Озеро, ни за Иву. Все-таки сомнительно, что в школе было известно что именно произошло под ивой (иначе бы у Люпина были бы не слабые проблемы). 2 |
|
|
|
|
"Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... "
То есть трактовать можно и в том смысле, что появиться некто, рождённый в конце июля, чьи родители трижды бросали вызов ТЛ. Не обязательно младенец. Но то, что Снейп этого некту подставил под удар - есть преступление. И не важно - младенец там был или нет. А если младенец, то тем более. |
|
|
|
|
Кстати, я тоже за справедливость. И если мы считаем буллинг мерзостью, то варка ядов (чем обожаемый мной Севушка пренепременно занимался на службе у его Лордства) тоже совсем не есть хорошо. Я бы да сказала -плохо. Он ведь понимал, что Лорд не на мышах этот яд будет испытывать, а на вполне себе живых людях.
1 |
|
|
|
|
Isra
Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке... 1 |
|
|
|
|
Isra
То есть трактовать можно и в том смысле, что появиться некто, рождённый в конце июля, чьи родители трижды бросали вызов ТЛ. Не обязательно младенец. На минуту - даже не обязательно волшебник... Сквиб тоже сойдет. Правда, смущает "рожденный теми, кто трижды бросал ему вызов". То есть как он может не быть ребенком или подростком я затрудняюсь представить. Кроме того, в пророчестве нет ни слова о личности "темного лорда". Это может быть и не Волдеморт. Но то, что Снейп этого некту подставил под удар - есть преступление. И не важно - младенец там был или нет. А если младенец, то тем более. А так же можно считать обычной работой разведчика во время войны... Преступно тут то, что Снейп не учел или не принял во внимание тот факт, что речь скорее всего идет о ребенке, а Волдеморту особо без разницы какой возраст у жертвы.1 |
|
 |
BogdanaBавтор
|
|
Женек
Показать полностью
Isra Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке... а вдрууууух?? XD Isra Кстати, я тоже за справедливость. И если мы считаем буллинг мерзостью, то варка ядов (чем обожаемый мной Севушка пренепременно занимался на службе у его Лордства) тоже совсем не есть хорошо. Я бы да сказала -плохо. Он ведь понимал, что Лорд не на мышах этот яд будет испытывать, а на вполне себе живых людях. воооот. вот потому я и вмешала Снейпа в свои рассуждения о воспитательных методах Дамблдора - не с целью заявить "дада, мы спорим о Джеймсе, но Снейп плохой" ("поговорим о красном цвете, кстати, прямоугольное мне не нравится", ога), а с целью натолкнуть еще и на такую мысль: а почему мы, снейпоманы, прекрасно зная, что он делал, не говорим о нем, как о законченной мрази, а напротив, нежно свунимся с него, в то время как то, что сделал Джеймс, а) по уровню какашности-то поменьше будет, б) заставляет нас говорить о нем, как о законченной мрази? почему достоинства одного мы учитываем (справедливо и вкупе с недостатками, не игнорируя ни то, ни другое), а другого - обесцениваем и игнорируем? почему, наконец, Снейпа мы понимаем (с обеих сторон, по всем мотивам, входим в положение и т.д.), а точно такого же (в сути-то! ахтунг!) Джеймса - нет? битая логика-то в случае с Джеймсом получается. что, кстати, любопытно, потому что Джеймс лично мне всегда казался кубиком рубика попроще, чем Снейп и даже Сири. но со всесторонним (!) пониманием второго и частично третьего в среде БИшников (по крайней мере) проблем нет, а вот на Джеймса как-то смотрим однобоко (либо святой герой, либо падонак, нет, точно, падонак, и прощенья ему нет). /краткая история о том, как аффтар стал размышлять еще и на эту глубокую тему XD пойти што ль и впрямь написать диссертацию?))/ 2 |
|
|
|
|
Женек
Isra Вот именно!Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке... |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
и, кстати, по поводу Люпина - не помню, кто писал, мол, то, что Люпин боялся, что Джеймс и Сири его бросят, узнав о его проблеме, доказывает, что они не такие уж хорошие друзья были -
Показать полностью
это ведь тоже пристрастное суждение. ничего это не доказывает. это может доказывать то самое, а может еще доказывать: а) что Люпин очень-очень боялся их потерять, дорожил, б) что Люпин жил в обществе, где все от него шарахались, узнав о, и у него в голове сформировалась вполне естественная для такого положения цепочка: "люди шарахаются от оборотней -> я оборотень -> Джеймс и Сири, поскольку они люди, шарахнутся от меня, когда узнают, что я оборотень", в) что Люпину с детства либо прямо говорили, либо своим поведением показывали (а это сто пудов - его же скрывали, с ним переехали), либо оба варианта сразу, что, мол, ты про это самое ни-ни, а то с тобой общаться не будут. и у него естественно сформировался паттерн "ни-ни". и, честно говоря, если влезать глубоко в психологию, то причины БВА (именно в таком порядке) - первостепенны и присутствуют сто пудов, а вот причина "на самом-то деле у него плохие друзья, и он подсознательно это чувствует" при всем этом может вообще отсутствовать, как класс, пч друзья не плохие. и я ставлю как раз на это. потому что, помимо прочего, Люпин так-то и во взрослом возрасте скрывал свое оборотничество - так что ж, получается, вокруг него все на свете плохими людьми были, и он подсознательно это чувствовал? |
|
|
|
|
краткая история о том, как аффтар стал размышлять еще и на эту глубокую тему XD пойти што ль и впрямь написать диссертацию?))/ Гы-гы-гы!Этим мне и нравятся дискуссии под вашим фиком. Можно любить героя и одновременно понимать, что он творил лютую х-ню. А можно не любить, но понимать, что его хня поменьше, чем у любимого героя. 2 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
ах, если только нелюбовью/любовью все ограничивается, то я только за) но меня беспокоит степень возведения того, нелюбимого, в статус Отморозка Законченного) и, если это возведение отсутствует, то мне можно и на покой)) а мне еще нравятся дискуссии тем, что, при всей разности позиций, полилог всегда получается открытым, взаимонаправленным, взаимовоспринимаемым - фиг знает, как это назвать)) короче, довольно комфортным и без ощущения "я против тебя", а скорее с ощущением "ух-ты, а у тебя такая вот лупа, а у меня другая, а можно я в твою посмотрю, вдруг она четче дает увидеть? ух-ты, а тут еще третья лупа есть? айда меняться!" ^^ 3 |
|
 |
|
|
BogdanaB
видите ли в чем дело) Снейп конечно делал для Лорда отвратительные вещи, но....есть вероятность, что не будь в жизни Снейпа мародеров, он возможно бы и не пошел в Пожиратели и с Лили не поругался. выходит, что поступки мародеров могли подтолкнуть его к Лорду и может ни одного его. когда-то в одном паблике кто-то выдал фразу, дословно не помню, звучала примерно так "сколько таких как Снейп перешло на темную сторону, только потому, что представители светлой стороны - мародеры, поступками не отличались от темных. убить то можно и экспеллиармусом" так про пушистость Люпина мародеры знали давно. с тех пор и дружили ,и в полнолуние развлекались вместе, а Люпин так и продолжил бояться, что друзья его раскроют.это ж как нужно дружить, чтобы друзьям не доверять? 1 |
|
|
|
|
видите ли в чем дело) Снейп конечно делал для Лорда отвратительные вещи, но....есть вероятность, что не будь в жизни Снейпа мародеров, он возможно бы и не пошел в Пожиратели и с Лили не поругался. Молодой Северус больше всего на свете жаждал знаний о Темной магии. Эти знания мог дать ему только Волдеморт. Я искренне верю, что он не записывался в Пожиратели, чтобы варить яды и пытать магглов. Но вышло как вышло. Шел за знаниями к темной, но харизматичной личности, а оказался по уши в г-не. А поскольу шел-то он изначально не за этим, то когда Дамблдор предложил выбор - Северус согласился. Конечно катализатором послужило обещание Дамблдора спасти Лили, но как я думаю, Снейп и сам уже видел, чего от него потребует Лорд.1 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
не. нененене) стать злюкой-букой, обрасти комплексами и т.д. - это одно, а вот сознательно попереться к тем, которые людей убивают - это другое. 17-18(?) лет - это достаточный возраст, чтобы понимать, куда, к кому и за кого ты идешь. не каждый, кого в школе буллили, пошел убивать, не каждый, кого бросил друг, пошел убивать, не каждый, кого так или иначе предал или обидел тот или иной, вступил в террористическую организацию. Снейп - мальчик достаточно умный, самостоятельный, дееспособный, рассудительный и т.д., поэтому этот его выбор - исключительно его зона ответственности. и на холме не видно, чтобы он там чего-то сильно переживал от того, куда он попал. он сильно переживал из-за Лили. а если бы Том выбрал целью Долгопупсов? аа, вы в этом смысле про Люпина. а где указано, что он боялся, что они его раскроют уже тогда, когда они знали о его оборотничестве (может, чего забыла)?) 2 |
|
|
BogdanaBавтор
|
|
кстати, подумалось тут.. "Темный Лорд сам наделит его силой" и все такое..
если бы Том нацелился не на Лили, оооооочень далеко не факт, что Снейп перешел бы к Дамблдору - и в такое довольно нужное время.. с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ 2 |
|
|
|
|
Читаю это всё и не могу не вспомнить Икотику (цитата не дословная, но общий смысл такой): было бы круто снять по вселенной ГП сериал. Сериал про Мародёров: как они познакомились, подружились, узнали о проблеме Люпина, учились анимагии. Как шалили, отбывали наказания. Как создали карту. Как Джеймс влюбился в Лили и менялся ради любви к ней. Показать их свадьбу, рождение Гарри. Как менялся Питер, почему он решил предать друзей. Как он выдавал тайну дома Поттеров. А закончить всё приходом Тома в Годрикову Впадину.
1 |
|
|
|
|
BogdanaB
кстати, подумалось тут.. "Темный Лорд сам наделит его силой" и все такое.. во намудрили)))если бы Том нацелился не на Лили, оооооочень далеко не факт, что Снейп перешел бы к Дамблдору - и в такое довольно нужное время.. с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ 2 |
|
|
|
|
с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ Так вот ты какой - 1 |
|
|
|
|
nadia_1997
Читаю это всё и не могу не вспомнить Икотику (цитата не дословная, но общий смысл такой): было бы круто снять по вселенной ГП сериал. Сериал про Мародёров: как они познакомились, подружились, узнали о проблеме Люпина, учились анимагии. Как шалили, отбывали наказания. Как создали карту. Как Джеймс влюбился в Лили и менялся ради любви к ней. Показать их свадьбу, рождение Гарри. Как менялся Питер, почему он решил предать друзей. Как он выдавал тайну дома Поттеров. А закончить всё приходом Тома в Годрикову Впадину. По моему это собираются снимать. Про юность Снейпа я уже слышала планы Уорнер Бразерс. |
|
|
|
|
BogdanaB
Показать полностью
Снейп - мальчик достаточно умный, самостоятельный, дееспособный, рассудительный и т.д., поэтому этот его выбор - исключительно его зона ответственности. и все же не стоит исключать внешние факторы аа, вы в этом смысле про Люпина. а где указано, что он боялся, что они его раскроют уже тогда, когда они знали о его оборотничестве (может, чего забыла)?) а нет вообще никаких доказательств, что когда-нибудь боялся. есть только фраза самого Люпина, что он никогда не препятствовал издевательствам над Снейпом. отсюда и пошли мысли будто он боялся идти против друзей и на холме не видно, чтобы он там чего-то сильно переживал от того, куда он попал. он сильно переживал из-за Лили. а если бы Том выбрал целью Долгопупсов? есть у меня мысль, что на холм Снейп прибежал сразу как услышал, что Лили грозит опасность. более того, в туже ночь либо на следующую Лорд планировал напасть на Поттеров. как-то не верится в Волдика собирающего своих ПСов за две недели до Хэллоуина, чтобы сообщить что через две недели будет убивать Поттеров. нафига сообщать о таком заранее? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!