Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
Isra Онлайн
|
|
Женек
Isra Вот именно!Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке... |
BogdanaBавтор
|
|
и, кстати, по поводу Люпина - не помню, кто писал, мол, то, что Люпин боялся, что Джеймс и Сири его бросят, узнав о его проблеме, доказывает, что они не такие уж хорошие друзья были -
Показать полностью
это ведь тоже пристрастное суждение. ничего это не доказывает. это может доказывать то самое, а может еще доказывать: а) что Люпин очень-очень боялся их потерять, дорожил, б) что Люпин жил в обществе, где все от него шарахались, узнав о, и у него в голове сформировалась вполне естественная для такого положения цепочка: "люди шарахаются от оборотней -> я оборотень -> Джеймс и Сири, поскольку они люди, шарахнутся от меня, когда узнают, что я оборотень", в) что Люпину с детства либо прямо говорили, либо своим поведением показывали (а это сто пудов - его же скрывали, с ним переехали), либо оба варианта сразу, что, мол, ты про это самое ни-ни, а то с тобой общаться не будут. и у него естественно сформировался паттерн "ни-ни". и, честно говоря, если влезать глубоко в психологию, то причины БВА (именно в таком порядке) - первостепенны и присутствуют сто пудов, а вот причина "на самом-то деле у него плохие друзья, и он подсознательно это чувствует" при всем этом может вообще отсутствовать, как класс, пч друзья не плохие. и я ставлю как раз на это. потому что, помимо прочего, Люпин так-то и во взрослом возрасте скрывал свое оборотничество - так что ж, получается, вокруг него все на свете плохими людьми были, и он подсознательно это чувствовал? |
Isra Онлайн
|
|
краткая история о том, как аффтар стал размышлять еще и на эту глубокую тему XD пойти што ль и впрямь написать диссертацию?))/ Гы-гы-гы!Этим мне и нравятся дискуссии под вашим фиком. Можно любить героя и одновременно понимать, что он творил лютую х-ню. А можно не любить, но понимать, что его хня поменьше, чем у любимого героя. 2 |
BogdanaBавтор
|
|
Isra,
ах, если только нелюбовью/любовью все ограничивается, то я только за) но меня беспокоит степень возведения того, нелюбимого, в статус Отморозка Законченного) и, если это возведение отсутствует, то мне можно и на покой)) а мне еще нравятся дискуссии тем, что, при всей разности позиций, полилог всегда получается открытым, взаимонаправленным, взаимовоспринимаемым - фиг знает, как это назвать)) короче, довольно комфортным и без ощущения "я против тебя", а скорее с ощущением "ух-ты, а у тебя такая вот лупа, а у меня другая, а можно я в твою посмотрю, вдруг она четче дает увидеть? ух-ты, а тут еще третья лупа есть? айда меняться!" ^^ 3 |
BogdanaB
видите ли в чем дело) Снейп конечно делал для Лорда отвратительные вещи, но....есть вероятность, что не будь в жизни Снейпа мародеров, он возможно бы и не пошел в Пожиратели и с Лили не поругался. выходит, что поступки мародеров могли подтолкнуть его к Лорду и может ни одного его. когда-то в одном паблике кто-то выдал фразу, дословно не помню, звучала примерно так "сколько таких как Снейп перешло на темную сторону, только потому, что представители светлой стороны - мародеры, поступками не отличались от темных. убить то можно и экспеллиармусом" так про пушистость Люпина мародеры знали давно. с тех пор и дружили ,и в полнолуние развлекались вместе, а Люпин так и продолжил бояться, что друзья его раскроют.это ж как нужно дружить, чтобы друзьям не доверять? 1 |
Isra Онлайн
|
|
видите ли в чем дело) Снейп конечно делал для Лорда отвратительные вещи, но....есть вероятность, что не будь в жизни Снейпа мародеров, он возможно бы и не пошел в Пожиратели и с Лили не поругался. Молодой Северус больше всего на свете жаждал знаний о Темной магии. Эти знания мог дать ему только Волдеморт. Я искренне верю, что он не записывался в Пожиратели, чтобы варить яды и пытать магглов. Но вышло как вышло. Шел за знаниями к темной, но харизматичной личности, а оказался по уши в г-не. А поскольу шел-то он изначально не за этим, то когда Дамблдор предложил выбор - Северус согласился. Конечно катализатором послужило обещание Дамблдора спасти Лили, но как я думаю, Снейп и сам уже видел, чего от него потребует Лорд.1 |
BogdanaBавтор
|
|
tanka-tarakanka,
не. нененене) стать злюкой-букой, обрасти комплексами и т.д. - это одно, а вот сознательно попереться к тем, которые людей убивают - это другое. 17-18(?) лет - это достаточный возраст, чтобы понимать, куда, к кому и за кого ты идешь. не каждый, кого в школе буллили, пошел убивать, не каждый, кого бросил друг, пошел убивать, не каждый, кого так или иначе предал или обидел тот или иной, вступил в террористическую организацию. Снейп - мальчик достаточно умный, самостоятельный, дееспособный, рассудительный и т.д., поэтому этот его выбор - исключительно его зона ответственности. и на холме не видно, чтобы он там чего-то сильно переживал от того, куда он попал. он сильно переживал из-за Лили. а если бы Том выбрал целью Долгопупсов? аа, вы в этом смысле про Люпина. а где указано, что он боялся, что они его раскроют уже тогда, когда они знали о его оборотничестве (может, чего забыла)?) 2 |
BogdanaBавтор
|
|
кстати, подумалось тут.. "Темный Лорд сам наделит его силой" и все такое..
если бы Том нацелился не на Лили, оооооочень далеко не факт, что Снейп перешел бы к Дамблдору - и в такое довольно нужное время.. с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ 2 |
BogdanaB
кстати, подумалось тут.. "Темный Лорд сам наделит его силой" и все такое.. во намудрили)))если бы Том нацелился не на Лили, оооооочень далеко не факт, что Снейп перешел бы к Дамблдору - и в такое довольно нужное время.. с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ 2 |
Isra Онлайн
|
|
с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ Так вот ты какой - 1 |
Isra Онлайн
|
|
nadia_1997
Читаю это всё и не могу не вспомнить Икотику (цитата не дословная, но общий смысл такой): было бы круто снять по вселенной ГП сериал. Сериал про Мародёров: как они познакомились, подружились, узнали о проблеме Люпина, учились анимагии. Как шалили, отбывали наказания. Как создали карту. Как Джеймс влюбился в Лили и менялся ради любви к ней. Показать их свадьбу, рождение Гарри. Как менялся Питер, почему он решил предать друзей. Как он выдавал тайну дома Поттеров. А закончить всё приходом Тома в Годрикову Впадину. По моему это собираются снимать. Про юность Снейпа я уже слышала планы Уорнер Бразерс. |
BogdanaB
Показать полностью
Снейп - мальчик достаточно умный, самостоятельный, дееспособный, рассудительный и т.д., поэтому этот его выбор - исключительно его зона ответственности. и все же не стоит исключать внешние факторы аа, вы в этом смысле про Люпина. а где указано, что он боялся, что они его раскроют уже тогда, когда они знали о его оборотничестве (может, чего забыла)?) а нет вообще никаких доказательств, что когда-нибудь боялся. есть только фраза самого Люпина, что он никогда не препятствовал издевательствам над Снейпом. отсюда и пошли мысли будто он боялся идти против друзей и на холме не видно, чтобы он там чего-то сильно переживал от того, куда он попал. он сильно переживал из-за Лили. а если бы Том выбрал целью Долгопупсов? есть у меня мысль, что на холм Снейп прибежал сразу как услышал, что Лили грозит опасность. более того, в туже ночь либо на следующую Лорд планировал напасть на Поттеров. как-то не верится в Волдика собирающего своих ПСов за две недели до Хэллоуина, чтобы сообщить что через две недели будет убивать Поттеров. нафига сообщать о таком заранее? |
nadia_1997
ни надо про Мародеров, ни надо про Снейпа. испортят/исковеркают так, что весь канон уйдет лесам. хочу сериал об Основателях, о дружбе Салазара и Годрика и их ссоре, о Кандиде, Елене и диадеме, об основании Хогвартса и тд 2 |
ЭваМарш Онлайн
|
|
tanka-tarakanka
а нет вообще никаких доказательств, что когда-нибудь боялся. есть только фраза самого Люпина, что он никогда не препятствовал издевательствам над Снейпом. отсюда и пошли мысли будто он боялся идти против друзей Люпину эти издевательства не нравились. Вроде как сильно не нравились. Но он молчал. Почему? Боялся, что друзья выдадут его тайну? - Думаю, нет. Боялся за сохранение их дружбы? - Думаю, да. По какой ещё причине можно не протестовать, когда тебе что-то остро не нравится? Насколько обоснован был его страх - ХЗ. 2 |
Isra
Да? Не знала tanka-tarakanka Ооооо, это тоже было бы круто. А ещё было бы круто посмотреть/почитать про истоки уже привычных волшебных вещей типа мантий, мётел и т.д. 1 |
ЭваМарш
Боялся, что друзья выдадут его тайну? - Думаю, нет. Боялся за сохранение их дружбы? - Думаю, да. |
ЭваМарш Онлайн
|
|
tanka-tarakanka
ЭваМарш это было бы резонно, если бы было до того как мародеры узнала об оборотне. дублирую ответ- про пушистость Люпина мародеры знали давно. с тех пор и дружили ,и в полнолуние развлекались вместе, а Люпин так и продолжил бояться, за сохранность дружбы/раскроют его секрет, выбирайте что нравится. это ж как нужно дружить, чтобы друзьям не доверять? Тогда почему он боялся твердо обозначить свою позицию? По какой причине он молчал? Если причина молчания - не страх, то что? Я встречала версию, что он был вовсе и не против, и с удовольствием бы присоединился, но боялся, что тогда Снейп не выдержит и выдаст его тайну, но я все же предпочитаю думать, что это не так, и Люпину эти "развлечения" не нравились. 1 |
ЭваМарш
Да ктож его знает, вот такая дружба |
Isra Онлайн
|
|
ЭваМарш
tanka-tarakanka В каноне однозначно сказано, что он не одобрял, но ничего не сделал, чтобы прекратить. И не одобрял, кстати, не только "шутки" по отношению к Снейпу.Тогда почему он боялся твердо обозначить свою позицию? По какой причине он молчал? Если причина молчания - не страх, то что? Я встречала версию, что он был вовсе и не против, и с удовольствием бы присоединился, но боялся, что тогда Снейп не выдержит и выдаст его тайну, но я все же предпочитаю думать, что это не так, и Люпину эти "развлечения" не нравились. |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!