Время все рассудит (гет) | 1 голос |
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
BogdanaB
кстати, подумалось тут.. "Темный Лорд сам наделит его силой" и все такое.. во намудрили)))если бы Том нацелился не на Лили, оооооочень далеко не факт, что Снейп перешел бы к Дамблдору - и в такое довольно нужное время.. с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ 2 |
Isra Онлайн
|
|
с этой точки зрения так красиво получается, что "approaches", пусть оно и трактуется чаще всего, как "готовится прийти в этот мир", все-таки может значить и что-то типа просто "готовится п(р)оявиться" - ведь Снейп как бы готовился п(р)оявиться как человек, которому вся эта Пожирательская мутотень не совсем по сердцу.. а потом Том выбрал семью Лили.. и сам наделил его силой, т.е. подтолкнул его п(р)оявление как человека, который потом на пару с Дамблдором его же и добьет..)) вааааау, красота какая ^^ Так вот ты какой - 1 |
Isra Онлайн
|
|
nadia_1997
Читаю это всё и не могу не вспомнить Икотику (цитата не дословная, но общий смысл такой): было бы круто снять по вселенной ГП сериал. Сериал про Мародёров: как они познакомились, подружились, узнали о проблеме Люпина, учились анимагии. Как шалили, отбывали наказания. Как создали карту. Как Джеймс влюбился в Лили и менялся ради любви к ней. Показать их свадьбу, рождение Гарри. Как менялся Питер, почему он решил предать друзей. Как он выдавал тайну дома Поттеров. А закончить всё приходом Тома в Годрикову Впадину. По моему это собираются снимать. Про юность Снейпа я уже слышала планы Уорнер Бразерс. |
BogdanaB
Показать полностью
Снейп - мальчик достаточно умный, самостоятельный, дееспособный, рассудительный и т.д., поэтому этот его выбор - исключительно его зона ответственности. и все же не стоит исключать внешние факторы аа, вы в этом смысле про Люпина. а где указано, что он боялся, что они его раскроют уже тогда, когда они знали о его оборотничестве (может, чего забыла)?) а нет вообще никаких доказательств, что когда-нибудь боялся. есть только фраза самого Люпина, что он никогда не препятствовал издевательствам над Снейпом. отсюда и пошли мысли будто он боялся идти против друзей и на холме не видно, чтобы он там чего-то сильно переживал от того, куда он попал. он сильно переживал из-за Лили. а если бы Том выбрал целью Долгопупсов? есть у меня мысль, что на холм Снейп прибежал сразу как услышал, что Лили грозит опасность. более того, в туже ночь либо на следующую Лорд планировал напасть на Поттеров. как-то не верится в Волдика собирающего своих ПСов за две недели до Хэллоуина, чтобы сообщить что через две недели будет убивать Поттеров. нафига сообщать о таком заранее? |
nadia_1997
ни надо про Мародеров, ни надо про Снейпа. испортят/исковеркают так, что весь канон уйдет лесам. хочу сериал об Основателях, о дружбе Салазара и Годрика и их ссоре, о Кандиде, Елене и диадеме, об основании Хогвартса и тд 2 |
tanka-tarakanka
а нет вообще никаких доказательств, что когда-нибудь боялся. есть только фраза самого Люпина, что он никогда не препятствовал издевательствам над Снейпом. отсюда и пошли мысли будто он боялся идти против друзей Люпину эти издевательства не нравились. Вроде как сильно не нравились. Но он молчал. Почему? Боялся, что друзья выдадут его тайну? - Думаю, нет. Боялся за сохранение их дружбы? - Думаю, да. По какой ещё причине можно не протестовать, когда тебе что-то остро не нравится? Насколько обоснован был его страх - ХЗ. 2 |
Isra
Да? Не знала tanka-tarakanka Ооооо, это тоже было бы круто. А ещё было бы круто посмотреть/почитать про истоки уже привычных волшебных вещей типа мантий, мётел и т.д. 1 |
ЭваМарш
Боялся, что друзья выдадут его тайну? - Думаю, нет. Боялся за сохранение их дружбы? - Думаю, да. |
tanka-tarakanka
ЭваМарш это было бы резонно, если бы было до того как мародеры узнала об оборотне. дублирую ответ- про пушистость Люпина мародеры знали давно. с тех пор и дружили ,и в полнолуние развлекались вместе, а Люпин так и продолжил бояться, за сохранность дружбы/раскроют его секрет, выбирайте что нравится. это ж как нужно дружить, чтобы друзьям не доверять? Тогда почему он боялся твердо обозначить свою позицию? По какой причине он молчал? Если причина молчания - не страх, то что? Я встречала версию, что он был вовсе и не против, и с удовольствием бы присоединился, но боялся, что тогда Снейп не выдержит и выдаст его тайну, но я все же предпочитаю думать, что это не так, и Люпину эти "развлечения" не нравились. 1 |
ЭваМарш
Да ктож его знает, вот такая дружба |
Isra Онлайн
|
|
ЭваМарш
tanka-tarakanka В каноне однозначно сказано, что он не одобрял, но ничего не сделал, чтобы прекратить. И не одобрял, кстати, не только "шутки" по отношению к Снейпу.Тогда почему он боялся твердо обозначить свою позицию? По какой причине он молчал? Если причина молчания - не страх, то что? Я встречала версию, что он был вовсе и не против, и с удовольствием бы присоединился, но боялся, что тогда Снейп не выдержит и выдаст его тайну, но я все же предпочитаю думать, что это не так, и Люпину эти "развлечения" не нравились. |
Isra
ЭваМарш Так почему молчал-то, есть версии?В каноне однозначно сказано, что он не одобрял, но ничего не сделал, чтобы прекратить. И не одобрял, кстати, не только "шутки" по отношению к Снейпу. Ну, раз версия "боялся, что из друзей исключат" отрицается? |
Isra Онлайн
|
|
ЭваМарш
Isra Сам Люпин говорил об этом так, что не мог повлиять на друзей.Так почему молчал-то, есть версии? Ну, раз версия "боялся, что из друзей исключат" отрицается? |
Isra
ЭваМарш Сам Люпин говорил об этом так, что не мог повлиять на друзей. Люпин говорил, что он ни разу не сказал им, чтобы они оставили Снейпа в покое. Т. е., не "он пытался, но ничего не вышло", а "он НЕ пытался". 1 |
BogdanaBавтор
|
|
но при этом Сири говорил, что иногда Люпин заставлял их устыдиться своих действий. так что тут скорее не "ваще не пытался", а пытался робонько и явно как-то в полноги (не только насчет Снейпа).
Показать полностью
а почему так - я тоже склонясь к тому, что боялся, что они рассорятся с ним и все такое. тут как со Снейпом и Дамблдором - некоторые вопросы первый второму не задает и некоторые скандалы не устраивает. пч где-то подспудно знает, что ответы будут такими, что он вряд ли с ним после них сможет остаться. так и Люпин. назвать друзей буллерами (при его-то высокоморальности) и после этого остаться с ними, если они не изменятся - вышего его сил, ему бы пришлось уйти. а у него были все основания считать, что они после такого называния не изменятся - скорее, как в сцене у Озера, Джеймса понесет далеко и сильно, и будет огрооомная такая ссора, в ходе которой из них мнооога чего польется такого, на что Люпин не сможет закрыть уши. это с одной стороны. с другой - у него до них друзей не было. можно ли возникать против друзей идейно, можно ли пытаться их "учить" (не знаю, какое слово подобрать, назовем это так), как вообще совместить свою преданность им и свои чувства к ним со своим же довольно сильным неодобрением их действий, не означает ли это предательство, как выразить свой протест, чтобы не ранить их.. - он всего этого не знает и не очень умеет на том этапе) 3 |
BogdanaBавтор
|
|
ЭваМарш,
Показать полностью
да, я и не спорю) просто, мне кажется, что причина страха далеко-далеко не в том (если не сказать, что вообще ни разу не), что они выдадут, что он оборотень) tanka-tarakanka BogdanaB во намудрили))) /хихичет/ ну красотаа же?)) Isra Так вот ты какой - причем, мне кажется, тут еще прелесть как раз вот в том самом приколе с пророчествами, про который я говорю в главе "Кентавр" - что это штука такая.. серьезная и смешная одновременно, и глупо слишком уж сильно в них верить. потому что под текст пророчества реально подходит даже янычар с Камчатки, если допустить не совсем традиционную трактовку слова approaches - ан нет, Томми сам себе трактовку выбрал, сам себе врага выбрал, сам наделил его силой, а самое смешное - мимоходом и еще минимум Невилла тем самым задел и тот по итогу наделился силой, и Снейпа, и Мерлин знает, кого еще - и путь кажого из них подходит под слова пророчества, если толковать их не настолько в лоб, как это выбрал сделать Том) tanka-tarakanka, > и все же не стоит исключать внешние факторы не стоит) но гораздо больше процентов влияния на то, куда он выбрал вляпаться, откопаем в его маме и замечательном папочке. и - опять же - далеко не все, у кого точно такие же мамы и замечательные папочки, подаются в террористы, так что и на маму с папой все не свалишь) башка человеку зачем-то ж дана отдельная) > есть у меня мысль, что на холм Снейп прибежал сразу как услышал, что Лили грозит опасность. более того, в туже ночь либо на следующую Лорд планировал напасть на Поттеров. как-то не верится в Волдика собирающего своих ПСов за две недели до Хэллоуина, чтобы сообщить что через две недели будет убивать Поттеров. нафига сообщать о таком заранее? любопытная мысль, надо будет над ней подумать. потому что мы с вами и Светланой так и не закрыли ту брешь в рассуждениях насчёт времени и причин нападения Тома - и вообще всей длительности событий вокруг той ночи) 1 |
О боги миллиарды сообщений. Я думаю, что хорошие люди совершают плохие поступки. И нужно отделять человека от поступков. Этим и занимался Люпин. Он любил друзей, но поступки не одобрял. А любил друзей, потому что они просто есть. Любить — это не значит соглашаться со всем и во всём. И думаю, что не нужно демонизировать мародёров. Они были подростками. И не нужно их оправдывать конечно. В любом насилии эмоциональном или физическом всегда виноват насильник. Но если мародёры поступали по-свински в школе это не значит что они как люди г.но и что потом они не позврослели. Точно так же не нужно идеализировать Снейпа за счёт будущих его поступков. И не нужно идеализировать Дамблдора, но и демонизировать тоже)) Я не думаю, что Роулинг хотела показать дружбу мародёров идеальной, как писали выше. У неё вообще не было задачи показать что-то идеальное или что-то однозначно белое и однозначно чёрное. Всё очень смешано, как и бывает в жизни) И никакие обстоятельства не могут оправдать поступков людей, ибо решение поступать-не поступать человек принимает сам, не нужно снимать ответственность.
Показать полностью
Вот поэтому мне не нравится ни один персонаж. Хахахаха. Как тут говорится, я не свунюсь ни по одному) Но и я ничем не лучше их :) Никто не идеален. 4 |
BogdanaBавтор
|
|
Юлия С,
матерь Мерлина, где вы были вчера?))) 1 |
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!