Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)

nadia_1997
Но Волдеморда разве не хозяин всей магБритании и Хогвартса в частности (особенно Хогвартса!). Захотел - забрал людей, кого надо и сколько надо. Разве нет? Лигиллемент ТЛ - первоклассный, Северус - его раб. В чём проблема-то? Следовательно скрыть от него никого находящегося в Хогвартсе невозможно. Почему же тогда не забрал? Забыл? Вряд ли... Некогда было? Послал бы ПСов, или бы приказал убить самому Северусу, или Керроу. Это тебе не Гарри, удача бы никому из них не светила. Может быть Дамблдор нашёл какие-то внутренние ресурсы для защиты своих людей?

А может быть, не такие уж они значимые фигуры в глазах ТЛ? Тогда он чихать хотел на Трелони со Слизнортом... Хотя учительницу магловедения убил лично?.. Она была ещё менее значимой фигурой.

Romul Art
Ответ вообще полустёбный был) А если серьёзно, то зачем их забирать? Как раз из-за того, что Волдеморда - хозяин Хогвартса в-частности. Никуда они от него не денутся, придёт потом и заберёт, щас, только победит этого надоедливого очкарика. А эти двое рыпнутся, точно получат по щам

Давайте разберёмся чем по сути опасны для него эти двое:
1). Трелони. Изрекла Пророчество. Но, поскольку Волан-де-Морт неплохо разбирается в прорицаниях, он должен знать, что Пророки чаще всего не знают, что они предрекли (исключая Божиих Пророков).
2). Гораций. Здесь всё серьёзней. Крестражи. Тема действительно смертельно опасная. Не понимаю.

nadia_1997
Да. Понял.

БИ-5. Шалость удалась
А мне уже почти удалось догнать...

Спасибо за разбор истории с окклюменцией, линии Хагрида и событий, приведших обезумевших и запаниковавших детишек в Отдел Тайн

Отдельные благодарности за подсвеченные места:
Гермиона, которую завалило книгами (просто забавно)
Рон, которого одолели мозги (уже смешно - вроде бы чего тут такого, ну Рон, ну мозги - а если посмотреть с точки зрения символики, то весьма иронично)
Амбридж, которую уволокли кентавры (тут совсем всё серьёзно - ну уволокли, ну Дамблдор вытащил, ну кентавры, ну вроде книжка на детей рассчитана, значит всю зародившуюся на грани сознания похабщину вытесняем и читаем дальше, тем более дальше куча другой жести происходит, но хотя бы в цензурном виде... Но если действительно начать думать, что там произошло... Нет, я не буду писать жуткий фанфик в жанре "триллер психологический", где к концу 6 года Амбридж разродится малышом-кентавром... Дамблдор, конечно, успеет перед смертью заскочить спасти новорождённого, исцелив Амбридж после травматичных родов и изменив ей память, и пристроить жеребёнка в Запретном Лесу... Нет, я не буду это писать... Не буду!)

Я уже писал, что по личным причинам не согласен с моментами обесценивания волшебства (на предположении, что некая волшебница наколдовывает значки посетителям и выдаёт их через будку, я надолго залип... как же так? И Деда Мороза тоже не существует? Нет уж! Будка сама делает значки! Она Волшебная! Как Шляпа, как форд "Англия", как охранные горгульи, как портреты!), видимо буду продолжать высказываться, ибо... это же мой коммент =D

Словом, в таких местах для меня мультивселенная БИ расщепляется на варианты - и я могу спокойно следить за здешней БИ и соглашаться с ней, не принимая во внимание свои чувства, выводы и домыслы (они будут жить в параллельном мире, где БИ идёт с немного другими закадровыми событиями и иной мотивацией действующих лиц, но в целом по одному и тому же сценарию)

MarsPower,
не уверена, что ваши вопросы не исчезли после полного прочтения Игры-5, но на всякий случай все равно на них отвечу))

> Как же всё-таки все, кто побывал на развалинах дома Поттеров с 31 октября по 1 ноября, не встретились?

там основная загвоздка в побывании на развалинах Дамблдора - именно он сбивает все "расписание" побывавших) но, поскольку это Дамблдор, думаю, уж он-то легко организовал себе невстречу со всеми возможными визитерами)

> Почему Дамблдор не забрал палочку Реддла - уже тогда запланировал для неё Сестру? Её забрал Хвост? Где он её держал, в Норе что ли? (лол)

да, ее забрал Хвост, который, судя по всему, наблюдал ночь Х у дома с самого начала. ну, мало ли у крыс тайников) может, гномов в саду Уизли попросил охранять волшебную палку))

> Что знает о судьбе палочки Дамблдор?

понятия не имею, можем только догадываться) если у него хватило внимания учесть ее поиски в ходе забирания Гарри из дома, и он ее не нашел, и ни щепочки от нее не нашел, наверняка сделал вывод, что ее нашли до него и припрятали, значит, она жива, значит, надо бы спланировать для нее сестрицу) если не хватило внимания прям в ту самую ночь задаться вопросом о палочке, наверняка он в какой-то момент (да хоть бы и через месяц\год\пять) вопросом задался. но эта версия (месяц\год\пять) отпадает, потому что палочка-сестра была таки сделана. значит, Дамблдор имел все основания полагать, что палочка Тома в целости. значит, насчет палочки Тома Дамблдор озаботился в первые часы-дни после развоплощения Тома. может (и даже скорее всего) подумал, что Сири ее где-то приныкал. ну, приныкал - и приныкал. учитывая план с палочками-сестрами, Дамблдору не принципиально, где именно.

> Где был Гарри весь день 1 ноября, у Хагрида?
да)

> Ходил ли на развалины пострадать Снейп, как в фильме?
ой, я бы хотела, чтобы сходил, красиво бы получилось, если бы он там, как в фильме, пересекся и с трупами, и с Гарри)) /деффачкины мечты о драматизашках/ но нет, не сходится) вспомните воспоминания Снейпа в Игре-7 - там четко видно, что он воет именно потому, что узнал только что, и он при этом в кабинете Дамблдора. куда втиснуть эту сцену из фильма по хронологии книги? некуда) может, его собственная склонность к "пострадать" и потащила его на развалины, но это было точно уже после того, как трупы убрали, и Гарри определили к Дурслям)

> Я будто-то бы что-то читал насчёт всего этого, но полная картинка так и не складывается - новые предположения порождают ещё больше вопросов, ибо слишком много людей в это вовлечены. Тут я теряюсь в догадках.
основной кусок все этого - Аннин - я утащила к себе именно в эту главу) есть еще кусочки в Игре-4 ("Пути расходятся") и, если не ошибаюсь, в Игре-3 и "Звезде и смерти" (сто процентов).

> Какова осведомлённость среди волшебников Британии о таком явлении как крестраж?
а об этом мы поговорим в следующих сериях ;))

> Как создаётся крестраж? Я тоже смотрел на это с точки зрения математики, что деление происходит пополам и "количество души" уменьшается в геометрической прогрессии... С другой стороны как вообще можно измерить душу, а тем более ещё и поделить пополам... Какое-то время я решил для собственного успокоения считать, что душа делится на осколки с рандомным "количеством души". Но сейчас вот подумал, что на самом деле это всё ересь, навязанная нумерологическим подходом Реддла. Душа цельная, неисчислимая, трансцендентно-бесконечная - она определяется набором и силой качеств, в неё заложенных. И, раскалывая душу убийством, Реддл отказывается от этих качеств, частично или полностью - и не думаю, что это можно вложить в крестраж целиком, часть, наверняка рассеется...
конец красивый и не противоречащий ничему, наоборот, приукрашающий все, добавляющий к нему) но он не отвечает на вопрос о механике деления) мне кажется, деление пополам - самое то, особенно, учитывая тонкости перевода - и Слизнорт, и Дамблдор, и книжечка о крестражах частенько используют такие слова, описывая этот процесс, которые прям именно на мысли о математике и наводят) мне кажется, распутаться вам поможет как раз ваша тяга к тому, чтобы сага была более волшебной - да, душа бесконечна и неизмеряема, но волшебность ритуала в том и состоит, что он эту неизмеряемость все-таки делит напополам) не с точностью до сотых, конечно, элементарно при переносе из тела в предмет какие-то, как я их представляю, частицы лунной пыли рассеются по дороге, но все-таки более-менее пополам))

> Где же тот момент, когда Реддл узнал об уничтожении дневника? Где же тот момент, когда у Гарри от этого лопается голова?
сложно сказать точно, когда Реддл узнал) если после того, как закрылся от Гарри - ясно, почему голова не лопается. если до - то когда? летом? так у Гарри летом частенько голова лопалась, просто Роулинг сжала описание его лета. осенью? нет, не осенью, ибо все эпизоды с болью в шраме + яростью Тома осенью четко укладываются в другие объяснения)

> И самое главное - где находился Живоглот на протяжении ДС? Я в ужасе роюсь в своей голове и не нахожу ответа на этот вопрос.
в Норе, в Норе, збагойна))

Юлия С,
дадад, в свое время - моя любимая фраза))

Hirohito_Meiji,
/невинно напевает песенку, глядя в потолок, делая вид, что вовсе не замечает ваших коварно попадающих в нужные точки комментариев)))/

Hirohito_Meiji

ищите) есть там моменты ;))

Юлия С,
мур) я впервые и впрямь чуть не забыла выложить О_о

Annett99,
именно)

Юлия С,
XDDD

Shadowthewarrior, nadia_1997, Romul Art,
/продолжает невинно напевать песенку, глядя в потолок, делая вид, что вовсе не замечает ваших коварно попадающих в нужные точки комментариев)))/

MarsPower,
вы очень быстры ^^/

> Спасибо за разбор истории с окклюменцией, линии Хагрида и событий, приведших обезумевших и запаниковавших детишек в Отдел Тайн
спасибо) это было сложно, но я очень радуюсь, читая такие слова ^^

> Отдельные благодарности за подсвеченные места:
Гермиона, которую завалило книгами (просто забавно)
Рон, которого одолели мозги (уже смешно - вроде бы чего тут такого, ну Рон, ну мозги - а если посмотреть с точки зрения символики, то весьма иронично)
урррррра, вы заметили! :D никто не замечал (по крайней мере, вслух), а я просто тащусь с этих моментов и обожаю Роулинг еще больше))

> Амбридж, которую уволокли кентавры (тут совсем всё серьёзно - ну уволокли, ну Дамблдор вытащил, ну кентавры, ну вроде книжка на детей рассчитана, значит всю зародившуюся на грани сознания похабщину вытесняем и читаем дальше, тем более дальше куча другой жести происходит, но хотя бы в цензурном виде... Но если действительно начать думать, что там произошло... Нет, я не буду писать жуткий фанфик в жанре "триллер психологический", где к концу 6 года Амбридж разродится малышом-кентавром... Дамблдор, конечно, успеет перед смертью заскочить спасти новорождённого, исцелив Амбридж после травматичных родов и изменив ей память, и пристроить жеребёнка в Запретном Лесу... Нет, я не буду это писать... Не буду!)
/воет в бессилии, наконец прекратив ржать/

> Я уже писал, что по личным причинам не согласен с моментами обесценивания волшебства (на предположении, что некая волшебница наколдовывает значки посетителям и выдаёт их через будку, я надолго залип... как же так? И Деда Мороза тоже не существует? Нет уж! Будка сама делает значки! Она Волшебная! Как Шляпа, как форд "Англия", как охранные горгульи, как портреты!), видимо буду продолжать высказываться, ибо... это же мой коммент =D
ладно, хорошо, договорились))

> Словом, в таких местах для меня мультивселенная БИ расщепляется на варианты - и я могу спокойно следить за здешней БИ и соглашаться с ней, не принимая во внимание свои чувства, выводы и домыслы (они будут жить в параллельном мире, где БИ идёт с немного другими закадровыми событиями и иной мотивацией действующих лиц, но в целом по одному и тому же сценарию)
и вот за это - тоже спасибо) очень мудрый, инклюзивный (О_о видали, какие я слова знаю? XD) подход. я примерно так же, например, фильмы воспринимаю. ну, например, сцену, где Снейп приходит порыдать над трупами. дополняют, украшают всю картину, и фиг с ним, что идут вразрез с каноном и здравым смыслом. ращеп мультивселенной - очень хорошее определение)

А я, оказывается, забыл, как меня раздражает Гарри в шестой книге. Прям до бешенства раздражает своими отключенными мозгами и зацикленностью.

Mercurial,
а Рон и Гермиона?))

BogdanaB
Разве что в паре моментов: когда Рон начал встречаться с Лавандой, но там больше Лаванда раздражала. А Гермиона бесила своей завистью к чужим успехам. Вообще, читая книги, я не раз ловил себя на мысли, что не понимаю логики персонажей. Не в плане там военной стратегии против Реддла и т.д, а именно само мышление. Для меня завидовать и сквозь зубы шипеть на друга, добившегося чего-то, чего я не смог — не нормально. Перетягивать друга, словно канат, постоянно ощетиниваться при звуке имени того, с кем я в ссоре — не нормально. Это я ещё молчу про Рона, который на четвёртом курсе кинул Гарри. Для меня — это не дружба. Но, видимо, в Англии — это норма. Разница менталитетов ппц как сбивала с толку очень много раз.

Ну вот я и добрался до последней на нынешний момент главы и прочёл её!

Небольшой пробег по мелочам:

Основной вопрос - почему же Фреда и Джорджа не убили в собственных постелях? Или как там это звучит на языке оригинала - момент, когда миссис Уизли читает рекламные слоганы близнецов? Неужели недостаточно оскорбительно, чтобы Том попутно с похищением Фортескью и Оливандера не разгромил магазинчик?

Ещё к вопросам о переводе - ребята действительно "знали", что у Малфоя имеется Рука Славы? В ТК он вроде как просто пялился, а Люциус особо ничего не покупал (он ведь наоборот избавляться от всякого такого) - так откуда взялись эти сведения, тем более у Рона, которого там вообще не было? Да, я сам писал в прошлых комментах, что ребята могут за кадром обмениваться разнообразной информацией - но конкретно этот разговор вроде бы был приведён читателям, и там про Руку ничего не было вроде бы... Или Росмэн опять умолчал факты?))

Другой вопрос уже был разобран: судьба Карты между КО и ОФ. Но хочу высказаться. Для меня при первом прочтении было шоком, когда в ОФ Гарри аки волшебник (гыг) достаёт из чемодана Карту, которая последний раз упоминалась в числе барахла Лже-Грюма... Понятно, что Карта вернулась к Гарри усилиями Дамблдора, но странно, что реакции Гарри на это в тексте нет. Я ставлю на приевшуюся записку "на всякий случай"

Является ли использование Слизнортом для декоративно-антуражных целей крови дракона 13-ым способом её применения в дополнение к 12-ти способам, открытым Альбусом Дамблдором - или это один из них?)))
Опять-таки при первом прочтении ПП кольнуло, что Дамблдору потребовалось подтверждение своей "догадки". А то да, он дедушка старенький, много чем в жизни занимался, всего и не упомнишь... Хорошо, что в прошлом году его всё-таки не убрали с карточек из Шоколадных лягушек - хоть какое-то напоминание об основных событиях из биографии... А то книгу Риты Скитер фиг дождёшься...
А вот в рамки предложенной концепции взаимного стёба двух старых друзей это ложится очень органично.
При всём этом глобально кажется странным, что изучением и систематизацией использования крови дракона занялся аж в ХХ веке единственный посчитавший это интересным и важным волшебник. Ещё один довод в мою копилку доказательств крайней недальновидности и ограниченности волшебников.

Жду (понятно, что не прямо сейчас, а в соответствующем месте) разбора осведомлённости о существовании крестражей - в частности, просекла ли Гермиона в ПП, что Гарри и его шрам - крестраж... По скупой информации, полученной через Гарри от Дамблдора, по сведениям о дневнике (в том числе репортаж очевидца - Джинни) или из любезно оставленной в директорском кабинете с открытым окном литературы о крестражах? Если да, был ли ей дан приказ молчать об этом до конца - или она должна была в нужное время подстраховать в миссии Снейпа, если тот не успеет передать эту инфу Гарри? Может, посмертная записка, вложенная в одну из этих книг? (хотя это не слишком витиевато для Дамблдора)
Ну и как поколения Люциуса, Беллатрисы, Снейпа и Люпина могли обрести знания о крестражах, если Дамблдор эти сведения из школьной библиотеки изъял... Или не обрести, если знания были в доступе...

Спасибо за продолжения

Mercurial,
неее, меня они полкниги бесят и гораздо больше, чем Гарри)
да, кстати, хорошее замечание. единственное, чем лично я для себя все это объясняю - они учатся дружить. человеки не рождаются с этим умением. трое довольно разных человеков, вышедших из довольно разных семей - они с некоторым скрипом притираются)
забавно (нет. ыы) то, что для меня все это тоже было не дружбой, и я тоже все это видела, но не ставила галочку "не норма", как вы, а прост такая: "о, ну, раз они так делают, значит, это ок" /фейспалм))/

MarsPower,
добро пожаловать в клуб испытавающих еженедельные ломки по новой главе)))

про близнецов - ни сказю :Р

про Руку и Карту - чиста маё мнение - это баг Роулинг)) который, на ее счастье, очень легко и непринужденно можно подшить к БИ, и никто от этого не пострадает)) пч про Руку они действительно не могли знать, следуя из того, что нам написано. а если они там за кадром что-то когда-то узнали, то нам должны были показать, потому что в таких случаях всегда показывают) то же - и с Картой, и с отсутствием реакции Гарри на Карту) ну откровеннейший же баг, он прям в глаза бросается, когда БИ, Роулинг так не делает)) но я про себя объясняю отсутствие реакции Гарри не запиской, а тем, что у него и до, и после обнаружения Карты был шок, он был выбил из колеи, просто не обратил внимания)

> Является ли использование Слизнортом для декоративно-антуражных целей крови дракона 13-ым способом её применения в дополнение к 12-ти способам, открытым Альбусом Дамблдором - или это один из них?)))

ахахаха, да, я тоже в свое время сама с собой ржала на тему именно так))

про карточки от лягушек - уиии, вы заметили) это для меня - одна из самых трогательных и смешных закольцовок, очень классная деталь)

> При всём этом глобально кажется странным, что изучением и систематизацией использования крови дракона занялся аж в ХХ веке единственный посчитавший это интересным и важным волшебник. Ещё один довод в мою копилку доказательств крайней недальновидности и ограниченности волшебников.

а вот мне это подозрительно, а не довод в пользу недальновидности)

> Жду (понятно, что не прямо сейчас, а в соответствующем месте) разбора осведомлённости о существовании крестражей

ждите))

Женек,
мур)

BogdanaB
Рон не бесит просто потому что я от него особо ничего выдающегося не ждал никогда. Ну, уже говорил почему. А Гермиона, конечно, разочаровала. Может это попахивает двойными стандартами, но ей можно простить все это, т.к. до этого она 5 лет только и делала, что была оплотом разума в трио и регулярно спасала двух балбесов.:) В шестой книге просто задолбалась уже в край, вот и выливается:)

Прошу прощения за комментарий не совсем в тему, просто хочу поделиться радостью. Я сегодня получила посылку с семью книгами о Гарри Поттере в переводе росмен. Я безумно счастлива))

Annett99,
уииииииии ^^ поздравляю! залейте их чаем, оставьте на них следы от еды, позагибайте уголки и прочее - короче, желаю наполнить их своей собственной жизнью и историей в процессе чтения, ведь они того стоят ^^/

Annett99
Я год назад получил такую посылку. Я не читаю эти книги, не-ет! Я берегу их. Жду, когда БИ будет дописанно, вот тогда я их как бы заново прочту (вместе с БИ).

Romul Art,
я поражаюсь вашей выдержке)

А я тоже себе на прошлый Новый год сборник купил. Устроил себе волшебные каникулы)

WizardUfa,
клаааааааааасс) вот это я понимаю)