↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Статья
Статус:
Заморожен
 
Проверено на грамотность
Многие знают о существовании Большой Игры – теории о том, что большинство событий, происходивших с Гарри Поттером, являются частью тайного плана профессора Дамблдора.

Половина из этих многих в свое время сильно расстраивалась, узнав, что анализ anna_y и cathereine (авторов БИ) заморожен. Среди них была я.

Больше 10 лет спустя после опубликования Анной и Екатериной трех частей БИ я закончила ее всю. И теперь готова делиться.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Я таскала, таскаю и буду таскать. Я таскаю все, у всех и всего, что когда-либо смотрела, читала или слышала – я так училась и учусь писать. В моих текстах об Игре тоже присутствует утащенное – я писала для удовольствия, мне нравилось переписывать красивые речевые обороты, играть со словами, копировать, представляя, что это написала я, или что-то немного менять.

Конечно, теперь, когда мой анализ БИ выходит в публичное поле, я напрягу все, чтобы вспомнить, откуда конкретно я что-то тащила, и указать авторов цитат там, где это необходимо. Однако я вполне могу предположить, что забуду, что какой-то кусок фразы в общем потоке моих предложений принадлежит не мне, а кому-то другому.

В этом случае прошу всех отнестись с пониманием и не думать, что я пытаюсь выдать авторские тексты за свои (в конце концов, мы все тут по кирпичику вкладываем в огромную вселенную Роулинг – только и всего; «Гарри Поттер» – общее дело, я свято в это верю). При первой же претензии на авторство я все исправлю, поставлю кавычки, копирайты, имена авторов, паду на колени, буду молить о прощении и т.д., даю слово.

Отмечу, что моя работа многим обязана работе Анны и Екатерины.

В работе над БИ-4 я, оставшись без них, со страха и с непривычки в 19 лет во многом ориентировалась на анализ Рихтера, Мориса и Sattoryelen, но, хотя мне очень нравились стиль и структура текста, я нещадно кромсала его, дополняла, где нужно, и сокращала, где хотела, потому что далеко не все там есть правда по БИ.

Поэтому, хотя знатоки БИ и увидят в моем анализе что-то схожее с работой Рихтера, Мориса и Sattoryelen (особенно поначалу), я все же советую им быть терпеливыми и не пропускать ни главы, ни эпизоды – найдете много нового.

Мои БИ – огромная, дико сложная и лично моя работа. Даже несмотря на то, что я таскала. Потому что я прочувствовала Игру до самого дна и отдала ей всю душу, сердце, голову, спину и руку, которая чуть не отвалилась в процессе написания.

Ну, а все права традиционно принадлежат Роулинг.
Благодарность:
В первую очередь и всегда – большое спасибо Анне и Екатерине, первым авторам БИ, к которым я испытываю слоновьих размеров уважение и признательность. Они – мои вечные гуру БИ, проводники в лабиринте логики и неизменные ориентиры во тьме закидонов худинтуиции. Так было, так есть и так будет всегда. Спасибо им за все.

Спасибо Рихтеру, Морису и Sattoryelen, которые помогли мне выпутаться из хитросплетений БИ-4, когда я принялась за работу, но осталась без Анны и Екатерины.

Огромное спасибо Severus_divides_into_H за то, что именно ее превосходное произведение в свое время навело меня на БИ.

sic! Особая благодарность каждому, кто сходит сюда: https://bogdana-00.livejournal.com/598.html и прочтет Четыре Очень Важные Вещи, чтобы нам было комфортно друг с другом :)
>> Спойлер: коротко говоря, там про то, что за хамство в адрес себя или других читателей я буду банить навсегда



Произведение добавлено в 15 публичных коллекций и в 69 приватных коллекций
Нечто очень личное (Фанфики: 126   89   Isra)
Команда Джен (Фанфики: 230   73   Климентина)
все, что люблю (Фанфики: 79   18   Isra)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 15 | Показать все

Воу, случайно увидела, как рекоменовать. Вероятно, пора. Очевидно так)))) Рекомендую от души душевно в душу труд Богданы! Это не фанфик (и слава Мерлину), это тончайшая исследовательская работа, покруче докторской диссертации по когнитивно-поведенческой психологии, ещё и ни капли не скучная, а очен даже эмоциональная (но без истерик) и с юмором. Не перестаю восхищаться глубиной и скрупулёзностью работы от главы к главе, с дичайшим предвкушением жду выхода следующей, иногда пишу: Аффтар, гыде прода?!

Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))

В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!

Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).

Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!
Показать полностью
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 3327 (показать все)
Я не знаю, почему мне вообще сейчас пришла в голову эта мысль, но вот ведь даже змеиноподобное чудовище, разорвавшее душу на 8 частей, должно иногда спать. Волан-де-Морт лежит на пышной двухместной кровати в особняке Малфоев с натянутым до подбородка мягким одеялом... Пробурчав во сне «дамбигад», переворачивается на бок, закидывает ногу на одеяло, обнимает одной рукой мягкую подушку... Когда просыпается, то ещё сильнее обнимает одеяло, и думает, ну нафиг этот захват мира, ещё 10 минуток поваляюсь... А потом он завтракает...Ну вообще просто, вот я всё могу представить и допустить, даже поющего в душе Снегга, в принципе все герои нам раскрыты как люди, что даже самым гадам/замкнутым/странным ничто человеческое не чуждо. Но Реддла я в тандеме с простыми бытовыми вещами вообще не вижу.
BogdanaB
ЭваМарш,

а вот на такие рассуждения мне всегда вспоминается фраза (цитирование неточное): "ты делаешь все то, что тебе хочется! а что я должен делать - то, что тебе хочется? соседу хочется? да идите вы.."))
ну, в смысле - вааау, он ценил своих! вот же преступление)) ну сирёёзна))


Я где-то сказала, что ценить своих - преступление? Это всего лишь не является ДОСТАТОЧНЫМ условием для того, чтобы им хоть как-то восхищаться. Помнится, у кого-то был лозунг "друзьям - всё, врагам - закон", и такой подход не считался их большим достоинством.

Вы пишете, что плохое про Джеймса "вопил" только Снейп, а остальные его хвалили. А кто эти "остальные"? Старшие товарищи и Сириус с Люпином? Так их он не задирал, это " свои"
Жаль, что не было свидетельств его замечательности от их ровесников, которые не друзья, а просто учились в то же время, когда он " задирал людей ни с того, ни с чего", и "кидался проклятия во всех, кто ему не нравится", вот бы их мнение о Джеймсе послушать.
BogdanaB
но-но-но, я я имела ввиду, что все самое хорошее о Джеймсе Роулинг оставила где-то там, за кадром, показав в основном отрицательную сторону.

"Джеймс, например, видел "в недоверии друзьям вершину бесчестия", кроме Снейпа, о нем никто ничего жюююткого о не вопит (т.е. суждение в т.ч. и через отсутствие описания), а
вовсе даже наоборот - кто о нем ни говорит, всегда говорит что-нибудь хорошее."

верить своим друзьям хорошо, но ставить на один уровень веру в друзей и жизнь своей семьи, ну такое себе.
так о кто о Джеймсе говорил хорошо? в основном преподаватели, которые закрывали глаза на выходки мародеров, да два дружка закадычных, которые сами и участвовали в этих выходках. а где нейтральное мнение тех кто был лишь свидетелем? думаете они тоже бы хвалили Джеймса? а тех кто сам стал "жертвой" Поттера? тоже вспоминали его с радостью?
"Джеймс такой классный, увеличил мне голову вдвое, но было так весело, правда я провел некоторое время в больничке, но весело ж, ага" простите, мне смешно)))

"они не Иву обсуждают, а оборотничество Люпина)"

оборотничество Люпина и спасение Северуса Джеймсом, т.е то что было под ивой)

вот у меня вопрос. как по первым двум фразам, услышанным Снейпом, можно понять, что пророчество касается ребенка? под пророчество мог попасть кто угодно, хоть взрослый одного возраста с Дамблдорам, хоть приезжий маг с Камчатки, главное подходить под определенные условия))0если что Снейпа не оправдываю.

как по мне, то Джеймс и Снейп друг друга стоят, не лучше и не хуже. только если одному прощают все, то другого даже в мелочи порицают.
Показать полностью
BogdanaBавтор
ЭваМарш,
почему? в мире, где столько предательств от родственников, от якобы лучших друзей, от якобы любящих мужей/жен и т.д., способность умереть за своих друзей - ничто?

> Вы пишете, что плохое про Джеймса "вопил" только Снейп, а остальные его хвалили. А кто эти "остальные"? Старшие товарищи и Сириус с Люпином?
Жаль, что не было свидетельств его замечательности от их ровесников, которые не друзья, а просто учились в то же время, когда он " задирал людей ни с того, ни с чего", и "кидался проклятия во всех, кто ему не нравится", вот бы их мнение о Джеймсе послушать.

а почему их мнение надо игнорировать и засчитывать только мнение тех, кому они что-то сделали? почему не засчитать все мнения разом?
потому что, уверена, если бы вы послушали, что обо мне думают те, например, кого я тут в бан отправила, вы бы тоже много чего негативного услышали. является ли это доказательством того, что я плохая?
точно так же - является ли мнение моих близких обо мне доказательством того, что я хорошая?
почему вообще в случае со стороной Ордена (хотя и со стороной Пожирателей не так все однозначно - Драко, Регулус, Снейп в его бытность там реальным Пожирателем, Барти-мл. и проч.) надо придерживаться либо мнения, что тот или иной чел отморозок, либо мнения, что тот или иной чел прекрасен до нимагу?
я - не хорошая и не плохая. но будет несправедливо назвать меня отморозком. Джеймс - не хороший не плохой. но справедливо ли называть его пожизненным отморозком?
(не ассоциирую себя с Джеймсом вообще ни разу, но на своем примере мне всегда легче и безопасней изъясняться, а то может еще создаться впечатление, что я в кого-то пальцем тыкаю, если подставлю другие примеры. а я не тыкаю и даже не собираюсь)
Показать полностью
BogdanaBавтор
NothingBreaksLikeaHeart,
а это потому, что он - нарц, а в нарцах нет человеческого (ну, кроме как анатомически)) просто в жизни все сложнее, а тут Роулинг специально рисует прямо однозначный абсолют отсутствия человеческого - вот вам и сложно представить его в быту)
BogdanaBавтор
tanka-tarakanka,
> я имела ввиду, что все самое хорошее о Джеймсе Роулинг оставила где-то там, за кадром, показав в основном отрицательную сторону.

дык то для пропорции) для противовеса) а то все о нем только хорошо да с симпатией, вы посотрите-ка) нет уж, нада срочно-срочно показать и его каку) все логично, все как в жизни.
но то, что Роулинг нам показала каку - вообще ни разу не аргумент в пользу того, что Джеймс однозначно, бесповоротно, с головы до пят мистер Как, я про это)

> верить своим друзьям хорошо, но ставить на один уровень веру в друзей и жизнь своей семьи, ну такое себе.

опять же: да, верно. но - доказывает ли это, что Джеймс однозначно, бесповоротно, с головы до пят мистер Как? или вернее сказать, что лишь показывает, что он тоже несовершенен и ошибается?

> оборотничество Люпина и спасение Северуса Джеймсом, т.е то что было под ивой)

дэ? надо перечитать..)

> вот у меня вопрос. как по первым двум фразам, услышанным Снейпом, можно понять, что пророчество касается ребенка? под пророчество мог попасть кто угодно, хоть взрослый одного возраста с Дамблдорам, хоть приезжий маг с Камчатки)) если что Снейпа не оправдываю.

дык он же дослушал до момента "родится тот.. у людей, трижды бросивших вызов..")

> как по мне, то Джеймс и Снейп друг друга стоят, не лучше и не хуже. только если одному прощают все, то другого даже в мелочи порицают.

согласна. я лишь против того, чтобы формула "только если одному прощают все, то другого даже в мелочи порицают" работала и в сторону Джеймса (даже в мелочи порицают). говорю же, топлю за справедливость. а, глядя на все эти обесценивания всего на свете в нем (того, каким он старался быть другом, например, каким бойцом), я так понимаю, что именно это и происходит)
Показать полностью
BogdanaB
дык он же дослушал до момента "родится тот.. у людей, трижды бросивших вызов..")

а разве не "«Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца.." или снова издержки перевода?
BogdanaBавтор
tanka-tarakanka,
мм.. не назвала бы издержками, просто слова в общем верные и те самые, но в языковых культурах к ним разное отношение)

там стоит слово approaches, что переводится и как грядет, и как приближается, на подходе. но в англ. языковой культуре это скорее значит именно что "готовится родиться", чем "скакал три года и вот доскакал из дальней страны, вот он на подходе". во втором случае чаще используют "is coming". и, поскольку стоит именно approaches, а там далее по тексту "на исходе 7го месяца", тут, мне кажется, любой бы англичанин автоматом понял, что угроза не придет откуда-то, а придет в этот мир)
Isra Онлайн
он же дослушал до момента "родится тот.. у людей, трижды бросивших вызов.."
Кстати, по моему, она сказала "грядет тот..." Не родиться, а именно грядет. Сейчас попробую глянуть в канон. С мобилы не очень удобно.
Isra
BogdanaB
Насколько я помню, ничего такого не упоминается. Равно как и не упоминается обратное. Из канона создаётся впечатление, что Мародерам ничего не было ни за Озеро, ни за Иву.
Судя по количеству макулаторы на мародеров, которую Гарри разбирал, она или фальшивая (угу, делать Снейпу больше нечего (и времени дофига), кроме как спецом для Гарри придумывать кучу бумаг), либо отбывали наказания мародеры почти без перерыва... В общем, ничего не обычного настолько, что всем пофиг.
Все-таки сомнительно, что в школе было известно что именно произошло под ивой (иначе бы у Люпина были бы не слабые проблемы).
Isra Онлайн
"Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... "
То есть трактовать можно и в том смысле, что появиться некто, рождённый в конце июля, чьи родители трижды бросали вызов ТЛ. Не обязательно младенец.
Но то, что Снейп этого некту подставил под удар - есть преступление. И не важно - младенец там был или нет. А если младенец, то тем более.
Isra Онлайн
Кстати, я тоже за справедливость. И если мы считаем буллинг мерзостью, то варка ядов (чем обожаемый мной Севушка пренепременно занимался на службе у его Лордства) тоже совсем не есть хорошо. Я бы да сказала -плохо. Он ведь понимал, что Лорд не на мышах этот яд будет испытывать, а на вполне себе живых людях.
Isra
Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке...
Isra

То есть трактовать можно и в том смысле, что появиться некто, рождённый в конце июля, чьи родители трижды бросали вызов ТЛ. Не обязательно младенец.

На минуту - даже не обязательно волшебник... Сквиб тоже сойдет. Правда, смущает "рожденный теми, кто трижды бросал ему вызов". То есть как он может не быть ребенком или подростком я затрудняюсь представить.
Кроме того, в пророчестве нет ни слова о личности "темного лорда". Это может быть и не Волдеморт.

Но то, что Снейп этого некту подставил под удар - есть преступление. И не важно - младенец там был или нет. А если младенец, то тем более.
А так же можно считать обычной работой разведчика во время войны... Преступно тут то, что Снейп не учел или не принял во внимание тот факт, что речь скорее всего идет о ребенке, а Волдеморту особо без разницы какой возраст у жертвы.
BogdanaBавтор
Женек
Isra
Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке...

а вдрууууух?? XD

Isra
Кстати, я тоже за справедливость. И если мы считаем буллинг мерзостью, то варка ядов (чем обожаемый мной Севушка пренепременно занимался на службе у его Лордства) тоже совсем не есть хорошо. Я бы да сказала -плохо. Он ведь понимал, что Лорд не на мышах этот яд будет испытывать, а на вполне себе живых людях.

воооот. вот потому я и вмешала Снейпа в свои рассуждения о воспитательных методах Дамблдора - не с целью заявить "дада, мы спорим о Джеймсе, но Снейп плохой" ("поговорим о красном цвете, кстати, прямоугольное мне не нравится", ога), а с целью натолкнуть еще и на такую мысль: а почему мы, снейпоманы, прекрасно зная, что он делал, не говорим о нем, как о законченной мрази, а напротив, нежно свунимся с него, в то время как то, что сделал Джеймс, а) по уровню какашности-то поменьше будет, б) заставляет нас говорить о нем, как о законченной мрази? почему достоинства одного мы учитываем (справедливо и вкупе с недостатками, не игнорируя ни то, ни другое), а другого - обесцениваем и игнорируем? почему, наконец, Снейпа мы понимаем (с обеих сторон, по всем мотивам, входим в положение и т.д.), а точно такого же (в сути-то! ахтунг!) Джеймса - нет?

битая логика-то в случае с Джеймсом получается. что, кстати, любопытно, потому что Джеймс лично мне всегда казался кубиком рубика попроще, чем Снейп и даже Сири. но со всесторонним (!) пониманием второго и частично третьего в среде БИшников (по крайней мере) проблем нет, а вот на Джеймса как-то смотрим однобоко (либо святой герой, либо падонак, нет, точно, падонак, и прощенья ему нет).

/краткая история о том, как аффтар стал размышлять еще и на эту глубокую тему XD пойти што ль и впрямь написать диссертацию?))/
Показать полностью
Isra Онлайн
Женек
Isra
Если задание "сварить яд" выдано, то явно не с целью любования им в пробирке...
Вот именно!
BogdanaBавтор
и, кстати, по поводу Люпина - не помню, кто писал, мол, то, что Люпин боялся, что Джеймс и Сири его бросят, узнав о его проблеме, доказывает, что они не такие уж хорошие друзья были -
это ведь тоже пристрастное суждение. ничего это не доказывает. это может доказывать то самое, а может еще доказывать:
а) что Люпин очень-очень боялся их потерять, дорожил,
б) что Люпин жил в обществе, где все от него шарахались, узнав о, и у него в голове сформировалась вполне естественная для такого положения цепочка: "люди шарахаются от оборотней -> я оборотень -> Джеймс и Сири, поскольку они люди, шарахнутся от меня, когда узнают, что я оборотень",
в) что Люпину с детства либо прямо говорили, либо своим поведением показывали (а это сто пудов - его же скрывали, с ним переехали), либо оба варианта сразу, что, мол, ты про это самое ни-ни, а то с тобой общаться не будут. и у него естественно сформировался паттерн "ни-ни".

и, честно говоря, если влезать глубоко в психологию, то причины БВА (именно в таком порядке) - первостепенны и присутствуют сто пудов, а вот причина "на самом-то деле у него плохие друзья, и он подсознательно это чувствует" при всем этом может вообще отсутствовать, как класс, пч друзья не плохие.
и я ставлю как раз на это. потому что, помимо прочего, Люпин так-то и во взрослом возрасте скрывал свое оборотничество - так что ж, получается, вокруг него все на свете плохими людьми были, и он подсознательно это чувствовал?
Показать полностью
Isra Онлайн
краткая история о том, как аффтар стал размышлять еще и на эту глубокую тему XD пойти што ль и впрямь написать диссертацию?))/
Гы-гы-гы!
Этим мне и нравятся дискуссии под вашим фиком. Можно любить героя и одновременно понимать, что он творил лютую х-ню. А можно не любить, но понимать, что его хня поменьше, чем у любимого героя.
BogdanaBавтор
Isra,
ах, если только нелюбовью/любовью все ограничивается, то я только за) но меня беспокоит степень возведения того, нелюбимого, в статус Отморозка Законченного) и, если это возведение отсутствует, то мне можно и на покой))

а мне еще нравятся дискуссии тем, что, при всей разности позиций, полилог всегда получается открытым, взаимонаправленным, взаимовоспринимаемым - фиг знает, как это назвать)) короче, довольно комфортным и без ощущения "я против тебя", а скорее с ощущением "ух-ты, а у тебя такая вот лупа, а у меня другая, а можно я в твою посмотрю, вдруг она четче дает увидеть? ух-ты, а тут еще третья лупа есть? айда меняться!" ^^
BogdanaB
видите ли в чем дело) Снейп конечно делал для Лорда отвратительные вещи, но....есть вероятность, что не будь в жизни Снейпа мародеров, он возможно бы и не пошел в Пожиратели и с Лили не поругался. выходит, что поступки мародеров могли подтолкнуть его к Лорду и может ни одного его.
когда-то в одном паблике кто-то выдал фразу, дословно не помню, звучала примерно так "сколько таких как Снейп перешло на темную сторону, только потому, что представители светлой стороны - мародеры, поступками не отличались от темных. убить то можно и экспеллиармусом"
так про пушистость Люпина мародеры знали давно. с тех пор и дружили ,и в полнолуние развлекались вместе, а Люпин так и продолжил бояться, что друзья его раскроют.это ж как нужно дружить, чтобы друзьям не доверять?
Обращение автора к читателям
BogdanaB: Огромная благодарность и вся любовь каждому, кто сходит сюда: https://bogdana-00.livejournal.com/598.html и прочтет Четыре Очень Важные Вещи перед тем, как написать комментарий. Это поможет нам лучше понимать друг друга и сделает наше общение приятным :)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть