О пользе старых законов (джен)

Lothraxi
А тут и не надо справляться. Такие фанфики вредны для фандома, потому что популяризируют сеттинговые ошибки.

Патриархат
В каноне гарри поттера про демонов известно так мало, что можно лепить им любые свойства

Читатель всего подряд
О каноне Гарри Поттера известно достаточно для того, чтобы точно сказать, чего в фанфиках быть не должно.

*с интересом* Я скакал сорок миль, я загнал двух лошадей, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!

Nalaghar Aleant_tar
Мне небезразличен фандом, а от сеттинговых ошибок его нужно чистить. Изначально русскоязычные авторы должны или исправлять сеттинговые ошибки, или изначально их не допускать, а иностранные ошибки просто не нужно переводить.

Человека вещь заинтересовала достаточно, чтобы он счёл возможным её перевести. Это его выбор. Человек полагает, что его перевод окажется интересен другим. Это его мнение. Человек выкладывает вещь для других. Это его право. Читатели могут читать - или не читать... Мнение о переводе - это мнение о качестве перевода, а не о выборе материала

Патриархат
Странно, что вы говорите это здесь, зато в другом фанфике, лютейшем трэше, имеющем с сеттингом самое отдаленное сходство, вы вполне доброжелательны. Кажется, дело тут совсем не в сеттинге. Может, выскажитесь прямо, тут явно что-то личное, возможно из глубоких детских комплексов

Artemo
Да ладно, не может быть. Паладин - всегда паладин, а не только под одним фанфиком.

Пишет он грамотно, в гугле не забанен - мб однажды захочет пользу принести и гаммить кого-то пойдет.

Ну хоть не трансгендер, и на том спасибо

Читатель всего подряд
Хто?

Патриархат
Не согласен.

Lothraxi
Отлично ! Продолжайте в том же духе ! Это плохое слово, если вы встретите его в произведении, его надо убрать.

Читатель всего подряд
Насколько я помню, в фике нет и не будет этого слова. Потому-то я и не поняла, с чего вы его вдруг вспомнили :D

Lothraxi
Потому, что общее направление мышления боунс на тему деликатной проблемы Редла идет вполне в струю с пропагандой этого слова.

Любой политик становится это и много других слов автоматически, при вступлении в должность.

Читатель всего подряд
Она свои интересы блюдет.

И что же то за фанфик?

Это бот.

Nalaghar Aleant_tar
А, спасибо, репортнула.

огромное спасибо за продолжение))) так здорово , побежала читать)))

Persefona Blacr
В путь. )
Извините, что подзатянула.

Патриархат
Говорить о сеттинговых ошибках, конда есть такие понятия как AU и OOC несколько... странно.

Да, я занялся некропостингом. В то тут в комментах тиховато. А ведь глава появилась !

Читатель всего подряд
Альтернативность вселенной это даже изменение хода событий, в том числе из-за другого характера у персонажа. Но это не освобождает от требования знать сеттинг, что в нем бывает и чего не бывает.

Патриархат
Или из-за изменения сеттинга. Например, добавим во вселенную ГП мать-магию и посмотрим, что получится.

Все равно это всего лишь фон для персонажей, антураж, и автор вправе подстраивать его так, как ему удобно.

Патриархат
Я скажу, что у меня в гарри поттере магия из вселенной рудазова. Только магия, этого недостаточно, чтобы говорить о кроссовере, но... все "правила сеттинга" идут в задницу

Читатель всего подряд
Моя мечта - магический кросс с Варкрафтом, но я ж этого не напишу никогда, а если не я, то кто :D

Lothraxi
Месье знает толк к в извращениях, да.
Ну, это врядли то, чего вам хотелось, но все же...
https://ficbook.net/readfic/10248977

Читатель всего подряд
Ага, не лю серую мораль. На меня слишком большое впечатление произвел веселый парень Тассариан (в отличие от нудненького вечно страдающего Кольтиры, лол), так что я давно уже воспринимаю Черный Клинок исключительно как союзника Серебряного Рассвета.

(Подумала второй раз)
Стоп, но ведь они и есть союзники Серебряного Рассвета. То есть Авангарда. Это ж та часть дкшек, которая ушла от лича, когда тот их кинул у Последней Надежды.

Квесты в короне еще с ними, где про сердце Артаса и око на башне.

Ой лан, это совсем оффтоп.

Какой прекрасный фанф. И перевод на высоте! Прямо душа радуется, когда на такие качественные произведения натыкаюсь.

А идейные Дон Кихоты, конечно, искренне поражают XD

Haaku
Пищу :3

Спасибо.

Это зательно должно быть заранее оговорено в описании фанфика, иначе это не изменение, а банально ошибка.

Всегда главнее сеттинг, персонажи - ничто.

Этого достаточно, чтобы не ставить фандом "Гарри Поттер".

Патриархат
Сохраню цитату для потомков.

Патриархат
У вас довольно... причудливые представления о фанфикшене. Правила сеттинга существуют только в рамках оригинала. Безусловно, если автор оправдывает свою глупость тегом AU это не очень хорошо, а чтобы адекватно писать по миру его нужно знать, но... любой фаныик априори нарушает правила сеттинга. Такова суть этого явления.

Правила сеттинга это то, что определяет принадлежность фанфика к фандому.

А любой продавец обязан обвешивать и сдачу недодавать...

Патриархат
Между прочим, а почему вы все время используете слово "правила"?

AU, как уже было сказано выше, это как раз предупреждение о том, что мир - то есть сеттинг - фанфика отличается от канонного.

А здесь он точно отличается, прежде всего механикой работы хоркруксов (о чем и было заявлено уже в шапке). Это легло в основу сюжета.

Что делать-то будем? Вы ведь не убедите никого, что "AU не нужен".

Фанфик хорош, ничего не поняла про какой сеттинг тут пишут и что это за зверь ещё такой.
Очень жду продолжения.

Но предупреждения "аристократия" и "родомагия" отсутствуют в шапке.

Объясняю для неграмотных: фанфик - неканоничен в плане мира.

Color of The Night
Флудим мы тут, не волнуйтесь )
Сделаем.
Патриархат
Потому что тут их нету, вы почитайте определения этих событий в энциклопедии. Тут "Власти магического мира".

Есть.

Патриархат
Неа. Нету. Я точно говорю. Пытавшегося в аристократию убили, а из "родовых даров" тут только вканонный серпентарго.

Но тут есть система семейных тайн, с которой я еще нигде не сталкивалась, и раскрыта история и работа Визенгамота.

Есть, в каноне лордом был мсключительно Волдеморт, все остальные только мистеры или профессоры. Это уже значит, что фанфик зашкварен аристократией.

Какие дары?! Там родомагия про принятие в род и прочий неканонный бред.

Color of The Night
В каноне система магии и социальная структура магического общества описана противоречиво и с огромными пробелами. Некий товарищ лютует, что пробелы заполняются не так, как он хотел, а про противоречия в принципе ничего не хочет слышать.

Патриархат
А вы не читали, так что по содержанию фанфика не спорьте, пожалуйста. Выглядит смешно. )

Можете поверить на слово: событий "родомагия" и "аристократия" тут нет.

Lothraxi
Я читал ровно до того момента, как там появились родомагия и аристократия в количестве, безальтернативно требующем поставить предупреждения.

Патриархат
Вам померещилось, бггг. Как я уже говорила выше, автор деконструировал популярные штампы.

Патриархат
Советую перечитать. Внимательно.

Читатель всего подряд
Я всегда читаю внимательно. Как только критическая масса сеттинговых ошибок была превышена - бросил.

Патриархат
Тогда зачем даром нервничаете? Бросили читать, и не читайте. Зачем портить настроение себе, переводчику и другим читателям? Хотите доказать свою правоту? - пожалуйста, ВЬІ правьІ в своем мире, читайте то, что вам нравится.
Нет - можете пойти к самому автору в комментарии и там рассказать, насколько тот неправ

Svetleo8
Нашел человек "штаны Арагорна". Классический случай

Artemo
Это не штаны Арагорна, а его космический скафандр. Всякая родомагия и аристократия банально противоречит канону.

Я сражаюсь за то, чтобы проще было искать. А вы все тут продолжайте покупать маспо вместо масла.

Патриархат
У вас эта аристократия вроде монстра под кроватью: вы уверены, что она точно там есть, но заглянуть и проверить боитесь. )

Посветить вам фонариком?

Патриархат
Ну с поиском в фанфикшене в принципе беда. Тут разве что нейрость могла бы помочь, если бы могла выделять признаки определенной категории. Ну или читатели, хотя это неминуемо приведет к массовому добавлению всех имеющихся категорий к любому фанфику

Патриархат
Если бы вы читали внимательно, то этого разговора бы просто не было.

Artemo
Не скажите.
К примеру, некоторые предупреждения точно просят отвязать. И я только недавно видела фик, где читатель ругался, мол, "какая это романтика, это не романтично".

Я неоднократно видел в этом фанфике именование лордами кого-то, кроме Волдеморта. Это свидетельствует о неканоничности, отмечаемой предупреждением "аристократия".

Читатель всего подряд
Если бы стояли те предупреждения, которые должны тут стоять.

Патриархат
Ноуп, этим "предупреждением" отмечается совсем другое. Посмотреть описание вы можете в энциклопедии фандома.

Кажется, в структуре сайта вы тоже не ориентируетесь, поэтому вот вам ссылка:
https://fanfics.me/fandom2/keywords

Отмечается именно это. В каноне не было аристократов.

Патриархат
Скажите это Вальбурге.

Патриархат
Мне кажется, вам просто скучно

Lothraxi
Книга номер 6 ставит жирную точку на потугах впихнуть аристократов в канон.

Svetleo8
Я должен бороться с фанонизмом, его надо или удалять, или ставить метки, чтобы читатели могли его избегать.

Патриархат
Идальго, позвольте Вам заметить, что (хотя я и доверяю Вашим словам про великанов и их беспримерную хитрость и ужасный, злокозненный нрав), но в этом случае, увы, Ваше зрение подвело Вас. И не великаны впереди, а лишь ветряные мельницы. И хозяева их не испытают и толики благодарности за Ваш беспримерный подвиг, а лишь закижают Вас и меня гнилыми овощами... (с) по памяти.

Патриархат
Да нет, в 7-й Грейнджер с удовольствием про этих самых аристократов почитывает. А еще там Волдеморт речь толкает. Что-то такое в стиле Геббельса.

Именно что Геббельса, там нацистская идеология, не аристократическая.

В каноне аристократов НЕТ (до статута о секретности были, после их не было).

Патриархат
Дайте, пожалуйста, определение понятия "аристократия" в фандоме ГП.

А то вы, кажется, так и не сходили по ссылке.

Патриархат
Ну да ну да, "В интернете кто-то неправ"(с)

Если в фанфике есть хоть один аристократ (в каноне их нет), то должно стоять предупреждение "аристократия".

Патриархат
И что такое в ГП аристократ? ))

Lothraxi
Раз зовут лордами кого угодно, кроме Волдкморта и бога, то фанфик загажен аристократией. В каноне все были только мистеры и профессоры.

Патриархат
То есть вы не знаете, с чем сражаетесь.

Патриархат
И то, что к Снейпу обращались *мастер* (к слову, так обращались ещё и к Волдеморту. И только к этим двоим) - это уже *никанон*, так?

Lothraxi
Знаю - с ошибками в фанфиках.

Nalaghar Aleant_tar
А к Дамблдору обращались "директор", тут вопрос в должностях, но всяких "лордов Малфоев" в каноне нет.

У нас тоже лордов не было - зато были князья. В Венеции были нобили. И т.д.
У Роулинг есть те самые бакинские комиссары (правда, 28, а не 26). И - если род в маггловмкой Англии не стал вымоочным и имел титул до Статута - титул за родом сохраняется. Так что Малфои вполне могут быть... достопочтенными, к примеру.

Nalaghar Aleant_tar
Тут вообще терминологическая путаница.

Есть наше, людское понятие аристократии: некая группа правит и передает власть по наследству. И да, места в Визенгамоте наследуемые, а Визенгамот - это судебная и законодательная власть. Ну, правда, есть еще верховный чародей и министр, но это мелочи.

Но есть и ГП-термин "магическая аристократия", и тут как раз речь о священных двадцати восьми, грязнокровках и прочем статусе крови. И именно это означает событие "аристократия", и вот этого в фике нет.

Если человек не ориентируется в фандоме, он легко может заблудиться.

(Извините, если кому мой флуд надоел, я оч люблю пообщаться про термины. Но сейчас инициатор разговора зациклился и стал скучным.)

Инициатор был скучен изначально. А тонкости пообсуждать - всегда.

Вот, поэтому обязана стоять метка.

Статус крови это не про аристократию, а скорее по аналогии с арийцами.

Патриархат
Вот видите, я правильно поняла, в чем ваша ошибка.

Lothraxi
Ошибка в том, что предупреждение не стоит.

Патриархат
Если для Вас это такая люцеболь - напишите рекомендацию со всеми метками, какие сочтете необходимыми)))

Nalaghar Aleant_tar
Вот и то, о чем я говорил. Дать людям волю-и в любой фанфик напихают все метки, какие только есть

Nalaghar Aleant_tar
Не-не-не, как бы репортить не пришлось.

Я все еще не вижу обоснуя, что аристократии в поттериане нет.

Это же Англия в конце концов. Там есть аристократии прямо сейчас. Я фанатею от нескольких вполне аристократов

Читатель всего подряд
Книга номер 6 объясняет четко и понятно.

Патриархат
Это всего лишь общие слова. Хоть цитаты соответствующие приведите

Читатель всего подряд
Кто читал книги - тот знает, кто не читал - ошибается в фанфиках.

Патриархат
Слив детектед. Ответ - классический образец демагогии. Спор утратил интерес.

Nalaghar Aleant_tar
Называть правду демагогией - просто попытка отмазаться. Предупреждение обязано стоять на работах, в которых появляется аристократия.

Уточняю. В посте, на который Вы отвечали, было сказано следующее:
Читатель всего подряд
(выделение моё)
Ваш ответ:
Патриархат
Если на конкретный вопрос отвечают общей фразой - значит, не могут привести фактологических доказательств. Вы не привели ни одной цитаты из обсуждаемого текста, могущей подтвердить Ваше мнение.
Слив засчитан.

Патриархат
Бред в красивьІх словах. Вам наверное, рефератьІ на редактуру приносят
Льете воду, где надо и не надо

и так, аргументов нет, демагогия и классический слив.Тролль , просто нехороший человек ? так или иначе предлагаю автору забанить данного кадра

Хочу сказать огромное спасибо переводчику и автору сего произведения : это просто титанический труд, так грамотно перевести и написать такой объемный текст, нет не просто текст это произведение и оно шикарное! Герои просто фантастические. Мне очень нравится, я еще в прошлый раз писала как мне понравилось очень здорово! Спасибо!!! Марволо вообще нет слов как описать как мне нравится такой лорд - сильный, жесткий, уверенный в себе и своих силах, благородный, пусть в и своих интересах, но оно есть, смелый, ибо смелость и храбрость идут рука об руку, и эти качества есть не только у гриффиндорцев, верный своему слову, своей семье, своим друзьям и вассалам, может и любовь придет...интересно с кем он будет? но пусть интрига сохранится..

Гарри, для своих лет, выглядит наконец-то подростком, думает и мыслит не как супер герой, не ожидает от себя поспешных решений и дает шанс другим, переосмыслить ценности. Мне кажется с Тео Ноттом будут настоящими друзьями, возможно и Драко тоже со временем изменится в лучшую сторону.

Возможно Гермиона в данном случае будет с Тео ? а Гарри с Дафной, хотя автор уже много раз предполагал, что наследники семей не могут делать выбор в пользу тех, кто тоже наследует..но мне кажется все возможно...

прочитала уже все на этот момент имеющиеся главы, с нетерпением жду следующих)))

очень интересно найдет ли частный детектив близнецов и их мать и кем они окажутся? будут ли они магами или нет, а если то что сделает Сириус, будет знакомится с девочками ?

еще интересно кто отец Дина Томаса, раз зашла речь что это возможно Сириус Блэк, но потом надежда не оправдала себя ... а вдруг это Кингсли Шелкботт ? возможно же ?

вообщем жду продолжения)))

Persefona Blacr
Какой хороший комментарий ) Спасибо.

В честь такого дела пойду-ка переводить следующую главу.

спасибо большое)) очень жду)))

Автор просто блеск читала ставим запоем, дедлайны, работа, сон все пошло к черту как прочла !!!вв супер

Очередная причина поставить предупреждение "аристократия".

Интересно, а на слово *Авессалом* Вы тоже попросите предупреждение *аристократия*?))

Nalaghar Aleant_tar
Я четко и ясно обосновал причины того, почему на этой бредятине должны стоять соответствующие предупреждения.

Патриархат
Что ж вам тут колом в горле стало? Если автор не поставил Аристократию, то почему должен ставить переводчик?
Не читайте бредятину

Я и бросил читать. А мог бы и не начинать, если бы предупреждение стояло.

слишком наивный Гарри. Лет на 10, не больше. И слишком много... как бы поцензурнее... гейства, во. дочитывать не буду.

Zombie777
Фух, можно выдохнуть.

Zombie777
Где тут гейство?

Спасибо за новую главу!
Резанул один момент в диалоге Гарри и миссис Гойл:
"Но, надеюсь, ты осознаешь, что не _должен_ его принимать". Мне кажется, тут органичнее подойдёт "не обязан"? Просто "не должен" несёт в себе прям запрет, а "не обязан" - опциональность, что больше согласуется с дальнейшим "такой вариант тоже есть".

Lashka
Нез )

Пожалуй, внесу.

Lothraxi
Велкам)

Lothraxi, спасибо за возможность прочесть хорошее произведение.

Xergio
Рада помочь.

Уруру, еще главка! Спасибо переводчику!! ^__^

Уже почти месяц нет проды. Печалька(

Кассиопея Миранда Блэк
Ага, есть такое дело.
Реал отвлек от фикрайтерских забав

Lothraxi
Удачи в реале! И ждем проду. И спасибо за огромную отличную работу!

Читаю, читаю... длинновато, но читабельно в целом. Неплохо показано постепенное очеловечивание и облагораживание монстра, под воздействием жизни. Это интересно, болеешь за них, особенно в "дохогвардской половине". Гарри-Генри ( это тоже раздражало, пока не разобрался что это все равно что Саша и Шура, хотя русские так обычно разделяют разных людей имеющих одно имя, когда находятся в одной компании.

И да, с "хогвардского" времени зацепки множатся и начинают реально раздражать. Нелепая толерантность Волдеморта, который вроде бы требует от волшебников плодится и размножаться, но вместе с тем почему то совершенно спокоен к однополым любвям (даже сыну говорит о том, хотя сам-то старой закалки родился в двадцатых годах 20 века). Это попросту нерационально.

Потом его постоянные поездки в Хогвардс по малейшему щелчку пальцев: "ах мальчика обидели", "ах дементоры напугали (кстати с чего они решили что дементоры целоваться то полезут?), "ах заклинания кинули", расследование авроров! (чрезвычайно тупых, никакого понятия не имеющих о поиске "по мотиву"). Да вспомните как в том же дуэльном клубе заклинаниями лупят друг друга даже простейшими, что кувырком летит каждый от удара да сальто в три оборота в воздухе делает еще. Там в каждой дуэли несколько костей ломается по любому.

И наконец сорок первая глава, так вообще... Как бы неприязненно я к "розовой ведьме" не относился - 10 лет Азкабана за надписи на руках у нескольких учеников кровавым пером в воспитательных целях? Это слишком. Такое впечатление что у волшебного мира нет понятия "штраф", "моральная компенсация" итд итп. Или Азкабан или ничего... Почему тогда сразу уж головы не рубят? Основа основ всех англицких судов - отсудить денег. И в действительности очень бы эти деньги не помешали тем детям, поскольку малоимущие. Но нет, десять лет и точка... Пока дальше читать не хочется.

ПР: я понимаю конечно что это перевод, но можно было бы немножко скорректировать в сторону естественности, и без поклонов с коленопреклонениями в сторону толерастии?

Перевод - это есть перевод. Его не корректируют. Иначе получим Буратино и Пиноккио.

МайкL
Нет.

Для начала, у нас с вами разное понимание естественности, и я выбирала эту работу, пользуясь своим пониманием, а не вашим.

Кроме того, канон и впрямь отличается фантастической "работой" аврората и рубкой голов по щелчку пальцев (то есть ваше понимание магической "естественности" не совпадает и с роулинговским).

И, наконец, вы не сходитесь в логике с местным Волдемортом, которому лишь бы было много мажат, а на пол и гендер родителей плевать, для него все это одинаково китайская грамота. И, ну да, он тоже любит прихлопнуть того, кто оказался поперек пути, а денег можно взять и с тех, кто вдоль идет, ха-ха.

Но даже если бы все это было не так: я не переделываю сюжет и персонажей в переводах. Никогда, даже если мне что-то не нравится. Это не соответствует моим принципам. Я стремлюсь сохранить все, влоть до стиля речи и дву- и трехсмысленных шуточек.

Но хоть я и не последую вашему совету, за коммент благодарю. Богатый )

Lothraxi
Ну, как бы ни было Водеморту "все равно" на пол и гендер, он не может не знать, что детей рожают женщины, после оплодотворения мужчиной.
Делением и почкованием не размножаются, а странное заклинание, которое разрабатывает Снейп М+М все равно требует Ж для воспроизводства. Разве что делает зачатие еще сложнее и невероятнее в магическом мире, в котором и простые отношения М+Ж требуют кучи условностей.
Из этого следует, что Волдеморт не может положительно относиться к однополым семьям, поскольку семья это ячейка общества направленная как раз на воспроизводство общества. А сексуальные предпочтения однополой направленности сформированные в подростковом возрасте, затем продолжаются и усиливаются повторами всю жизнь. Соответственно М и Ж становятся все более и более непригодными для создания функциональной "ячейки общества". И если у маглов подобная жизнь не порицается, поскольку до них нет никакого дела, то у волшебников которых мало, по идее должно находиться совершенно на средневековом уровне гендерного общения, поскольку Род у них на первом месте.
В данном же фанфике, автор ничуть не сомневаясь, перетягивает современные европейские нормы и в магический мир. Да еще вкладывает идеи в ультраконсервативного темного волшебника, который в принципе не мог их озвучить.

МайкL
Наличие полувейл и полувеликанов (а возможно и полугоблинов) а также искусственно созданных гомункулов как тела темного волшебника говорит о том, что волшебники весьма свободны в деле заведения детей. Магия решает все. Это магглы привязаны к естественному воспроизводству и в силу этого крайне консервативны. Как раз темный волшебник их бы и озвучил, для него пойти дальше других, зайти за пределы неизведанного - норма. Каноничный Волдеморт это и говорил прямым текстом. И пользовался как чужим телом так и гомункулом, созданным без женщины вообще, не стесняясь совершенно. Ваши измышления как-то излишне нравственны и пропитаны маггловской авраамической моралью, чего волшебники (темные) судя по канону лишены напрочь

МайкL
Этот Волдеморт в подростковом возрасте нашел дневники Слизерина и познал, что сам великий Салазар был не против альтернатив. Из этого следует, что он вполне мог прислушаться к такому авторитету. К тому же ему самому все эти половые предпочтения были одинаково "фе", а про общественные нормы он вспоминал, только когда они были чем-то ему выгодны.

Автор четко все раскладывает, не подкопаетесь )

Artemo
Вейлы, великанши, гоблинши... Простите, да хоть самки собаки. Это все особи, предназначенные природой для вынашивания потомства. Так что, если добавить магии, все получится. Так что с таким раскладом Волдеморт полагаю вполне бы согласился, даже с любопытством посмотрел бы что вышло. Касательно собственного же пользования чужими телами, он прекрасно сознавал, что это была вынужденная мера. Он ненавидел собственное состояние затылочного "паразита" Квиррела. Он готов был принести Джину в жертву, чтобы накачать собственный призрак жизнью из тетрадки.
Но это опять же вынужденная мера. Принцип жизнь за жизнь, для размножения не подходит. Ну и по рецептуре Хвоста, как то создавшего базового гомункула, возможно лишь из крестража на который опять же пошла энергия уничтоженного волшебника. Волдеморту же из этого фанфика нужно размножение, а не выживание за счет других. Так что он также будет противником подобных ритуалов, хотя сам их использовал. Я опираюсь именно на текст и царапают противоречия.

Слизерин был категорическим противником даже смешивания с маглами. Как он мог быть вообще "за" смешивание с нелюдью? Хотя да, если нелюдь магическая то мог быть и "за", ставя магию во главу угла.
В том числе мог и всевозможные призрачные и гомункулярные заклятья создавать и практиковать, из принципа жизнь за жизнь "менее ценное для сохранения более ценного". Это мог. Но, принцип Рода, для приумножения потомства с определенными магическими дарами он также держал принципиально. А, простите М+М, или Ж+Ж сколько бы ни старались, ребенка не сделают. Нет у них поскольку соответствующего "оборудования" И дело не в ханжестве, а в принципиальной невозможности. ))

МайкL
Что значит "даже"? Там имели место два вполне себе волшебника (плюс "немного магии" и сурмать, "предназначенная природой для вынашивания потомства").

Вы что, зажмуривались, когда читали про эти ужасные вещи? )

Lothraxi
2М+1Ж. Или "сурмать" у вас не "Ж"? А что, колба с магией? ))

И технически, опять же М+М (допустим две порции спермы в одном котелке. Сперматозоиды первого М сливаются со сперматозоидами второго М, получая в результате генетический материал двух мужчин, создав нечто вроде микрояйцеклетки. Допустим добавляем магии, ногти, волосы, сопли и два цветка голубой розы, после чего помешиваем по часовой стрелке не прерываясь в течении часа. В результате этого действия микрояйцеклетки увеличиваются до полноценных размеров. (недорощенные без питательного вещества попросту не смогут делиться в принципе. Яйцеклетка в тысячи раз массивнее сперматозоида). Далее допустим все получилось, Снейп удовлетворенно хмыкает, отлавливает шумовкой из кости единорога готовое и распределяет по баночкам петри для создания базовых эмбрионов, размножая стволовые клетки до максимально возможных размеров, после чего погружает их в стазис.

Следующим шагом будет привлечение суррогатной матери и перемещение подрощенной алхимической конструкции М+М в её матку. Допустим магией опять же, стимулируют начало беременности и конструкция М+М начинает делиться. Однако сразу возникает непреодолимое препятствие. Дело в том, что подсаженные эмбрионы должны специализироваться чтобы соответствовать младенцу данного вида, и специализируются они под воздействием последовательно включающихся гормональных механизмов матери. (одна последовательность-начала расти голова. другая желудок, третья сердце и так далее. причем чуть измени и то же сердце человеческое расти попросту не будет)

Однако генетический набор двух мужских особей отличается от генетического набора разнополых особей этого вида. Гормоны имеют стандартный набор и если они не включают что-то, то это как разрыв в электрической цепи. И организм на это реагирует выкидышем. А слитые генетические наборы двух мужчин, отличаются от М+Ж очень сильно. Примерно как если бы подсадили женщине зародыша дельфина. Он не будет развиваться, потому что у женщины и у дельфинихи разный набор "включающих последовательность развития зародыша гормонов. Потому и в принципе не возможно забеременеть от существа другого вида. Только от родственного.

Как эксперимент, полагаю, хоть для темного лорда, хоть для Снейпа, хоть для любого другого азартного волшебника, это было бы любопытно. Но, даже если что и родится, человеком оно не будет. Не будет и каким-либо известным существом.

МайкL
(Смотрит как на человека, незнакомого не то что со словами "мул" и "лигр" - с определением понятия "биологический вид".)
Вы, главное, в телегонию не уходите.
Если вы намекаете на мтДНК, то я парирую методом цитоплазматической замены. Безо всякой магии.

МайкL
Ваши познания в биологии оставляют желать лучшего. Фраза "если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов" это прямо про вас. Гены мужчин и женщин совпадают(метилирование правда разное, но оно играет большую роль у млекопитающих, и не очень - у других). Существа другого вида могут забеременеть вообще ни от кого, сами по себе. Овечка долли была клонирована из соматической клетки. Даже отбросив рассуждения о магии как откровенно сказочные, вы уже немало ерунды антинаучной нагородили

Lothraxi
Судя по всему, ваш оппонент половины слов даже не поймет

Artemo
Ничего, погуглит. Может, даже перейдет с журнала "Максим" на википедию. Уже будет прогресс.

Lothraxi
Я вот подумал, что, доведи Снейп метод до совершенства, наличие непременно двух родителей -это само по себе инерция мышления. Родителей может быть как один (просто клон-ребенок), так и 46(каждая хромосома от отдельного человека) ничего принципиально не мешает родить ребенка, принадлежащего всем "священным 28" разом. А для Марволо вариант с клоном вообще самый простой и логичный, ему не привыкать как говорится

Artemo
Конечно, инерция. Люди боятся генной инженерии, потому что конкуренция же. Таких революционеров, как Марволо, маловато. В фике это хорошо показано на примере оборотней: даже Ремус не пытается что-то поменять в отношении к таким, как он, хотя это полностью в его интересах.

Lothraxi
Я кажется вполне конкретно упомянул о возможности скрещивания именно близких видов. Без особого впрочем успеха (поскольку мул стерилен, а лигр скорее разновидность), к слову говоря.

В смысле вы парируете? Я же даже рецепт заклинания дал для "доращивания" экзотических яйцеклеток до нормальных размеров. )) Цитоплазматическая замена это суть "добавить цитоплазмы недостающей, в худоватую яйцеклетку".
И мтДНК я даже не упоминаю. Речь о принципиальном создании М+М, я предположил что вы имеете ввиду слияние сперматозоидов. Неким заклятием. А что конкретно вы имеете ввиду не знаю. Поделитесь? ))

МайкL
Да не, сегодня с утра как-то лень. А главное, незачем.

Чтобы доказать, что персонаж что-то вам должен, вы используете вполне себе демагогию уровня "ирл от человека еще не рождались дельфины, поэтому в выдуманном мире двое мужчин не могут иметь детей".

Могут. В выдуманном мире можно даже рожать детей из головы или лепить из глины. Это нормально.

МайкL
В фанфике нет ни слова про сперматозоиды.есть только ребенок от двух мужчин

Мрейник
Недостаточно сильный и независимый Гарри? )

Позже обязательно продолжу перевод, но пока не вытягиваю по здоровью.

Мрейник
"Нет, скорее" можно понять и как "пожалуй, да, но еще..."

Вы поконкретнее говорите, пожалуйста, чтобы не гадать, что вы такое имели в виду. Просто, понимаете, до вас никто не заметил "очень неестественных реакций". Это наводит на некоторые подозрения.

Lothraxi
Выздоравливайте, дорогой автор :)

Дамблдор под обороткой еще никогда не был так близок к провалу)
(комментарий к 6 главе, если что)

Arandomork
Бггг )
Нарочно же троллирует, негодяй!

Ох, посмотрела на датьІ, больше года прошло от начала вьІкладки. Большое спасибо переводчику, терпения и вдохновения ;)

Очень порадовала новая глава.На днях как раз беспокоилась,и тут рраз и обновление.
Спасибо за ваш труд.

LVN
Вот, оживаю помаленьку )

Lothraxi
Оживайте,тепло лето почти,самое время.
*лучики добра*

Люди, как я вам всем завидую, вы жеж не дочитали ещё) срочно нужен Локхарт, хочу стереть себе память и прочитать заново)

Специально не читаю оригинал, ибо и с переводом-то забыл про сон, как наркоман - не могу остановиться. А перевод шикарен, только из-за некоторой "повесточковости" текста (про спокойное отношение магов к однополым парам) становится понятно, что оригинал - западного происхождения и что это перевод.
Lothraxi, спасибо за ваш труд!

Aleksandr Малышев
На здоровье!
(и тут же нашла две опечатки в последней главе)

Lothraxi

Искать и не сдаваться, найти и... Переделать))
А я не грамматику имел ввиду, а общую плавность текста. Нет того, где бы глаз зацепился за неровность перевода, не так расставленые слова или корявое слово)
Литературность перевода, во какое умное слово вспомнил xD

Aleksandr Малышев
Ваааа ) Приятно.

Перевод французского потерялся

Artemo
Подклеила

Ой, подобного "добра" и в отечественных произведениях хватает... Правда чаще в слэше.

Мне кажется, что иногда люди нарочно высказывают в комментах свое негативное мнение об однополых отношениях. Мол, мы читали, но мы нетакие.
Implied facepalm

После того, как узнала, что на фикбук на две главьІ больше, тут уже не читается ;) и комментариев наверное, потому и меньше, к вьІкладке тут уже емоции остьІвают. Но хочется написать, что тут Лорд и Гарри одни из любимьІх, оба развиваются и все персонажи вокруг на диво гармоничньІ

Miresawa
Слеш не читаю, не моё, поэтому не могу знать) я сравнивал гет и джен, наш и зарубежный

Lothraxi
Негативного отношения к однополым или еще каким отношениям как таковым, не имею. Однако, вижу противоречия. Не логично сочетание условий магического сообщества и толерантного отношения к половым девиациям. Тем более, у чистокровных

Aleksandr Малышев
ТЛ - магловоспитанный полукровка, и по результатам такого детства веры в скрепы в нем не наблюдается.

Все это уже обсуждали в комментах. Собственно, примерно два из трех комментаторов мужского пола и каждый пятый - женского открываются с "фуслэш".

С одной стороны, поднадоело, с другой - тут попросту нет того количества слэша, который имело бы смысл указывать в шапке. Вот и продолжается эта карусель.

Aleksandr Малышев
Большое количество полукровок даже не с магами, а с иными магическими существами (полувейлы, полувеликаны, возможно полугоблины) говорит о том, что магическое общество весьма толерантно, а почитатели тёмных искусств используют крестражи, гомункулов и похоже вообще этикой не заморачиваются, среди них есть и аристократы

Lothraxi
Я не про скрепы говорил, но, тему развивать не буду.
С другой стороны, я про однополые отношения изначально упомянул в контексте разницы наших и зарубежных авторов.
Простите, если задел.

Artemo
Ещё раз прочитайте мой комментарий. Я пишу про нелогичность, про этику у меня ничего не было.

Aleksandr Малышев
Все норм, вы были вполне вежливы. Просто люди так циклятся на этом, ужас какой-то! Вон, посмотрите на Miresawa. Это ее единственный комментарий. И что мне с ним, спрашивается, делать?

Svetleo8
Вот как только Рефери осилит ПБ, буду сперва здесь выкладывать. А пока беззастенчиво пользуюсь помощью фикбучных читателей ))

А герои и правда молодцы. У Гарри такой премилый подростковый роман, а Марволо познает мир, как в первый раз.

Lothraxi
Делайте скидку на социокультурные особенности)
А что делать? Либо забить, ввиду неинформативности, либо брать лопату и накидывать на вентилятор)))
И, рекомендую не принимать всё близко к сердцу, тем более от незнакомых людей)

Aleksandr Малышев
Как-то некруто забить и не принимать близко к сердцу фидбек, которого не так чтобы много. Но штош.

Lothraxi
Так ведь фидбек тот был про саму историю, а не про перевод. Думаю, к переводу претензий не должно быть)

Aleksandr Малышев
Тоже верно.

Удалить нафиг и забить. Это во мне некстати зануда проснулась. Да и любители искать "повесточки" там где их нету подзадолбали...
Не могу сказать за всех, но например мне ругать вас не за что, а хвалить я просто не умею, даже если есть за что (конкретно в данном случае - действительно есть).
Могу разве что поблагодарить вас за то, что взялись за перевод.

Miresawa
Ну вот, теперь мне кажется, что я наныла комплименты ))

Спасибо на добром слове. Я флуд полностью одобряю и не удаляю без нужды. И если найдется, за что ругать, тоже не стесняйтесь.

Просто тема с этим зельем навязла немношк.

Aleksandr Малышев
Волдеморт и в каноне был предельно нелогичен: топил за чистокровность, будучи полукровкой, ценил Снейпа, зная что он не чистокровный, полагался на чистокровных аристократов, при этом награждая их круциатусами и обращаясь как со свиньями, а они терпели и поддерживали его, что тоже нелогично. В этом фанфике с логикой все хорошо, как в жизни

Класс.Прода.Утро началось не зря.

Lothraxi
Если возникла "карусель", то слэша уже достаточно много, чтобы в шапке написать "упоминания слэша", или "элементы слэша"

Фик просто потрясный и мега-гигантских размеров.
Перевод просто потрясный. Пока не увидела в шапке - была уверена, что работа написана на русском изначально.) Очень гладко читается.

ilva93
Спасибо ) Рада, что нравится.

Очередная интересная глава, спасибо.
Кажется, здесь небольшая блошка (когда близняшки получают письмо):
"это быстро станет ужасно утомительно, если они ухватятся за этот шанс, эту возможность."

Шикарная история! Автор, спасибо!

Arandomork
(медленно думает)
Ммм. Вроде нет? Но звучит квадратно, мб перепишу потом.
Adivina
Я переводчик, но автор будет рада, что вам понравилось )

Какой фанфик, просто космос) спасибо вам за перевод😊

Дратути, у меня тут вопрос к главе 8. Автор как-то обьясняет, как Гарри 4 года учится в Хоге и не умеет писать пером? Вроде Роулинг не двусмысленно даёт понять, чем в хоге пишут

Lендосспб
Он им пишет, но как придется
Конкретно этот вопрос не раскрыт, насколько я вижу, но я сейчас немного вспоминаю технику письма пером и у меня вьетнамские флэшбеки
Там реально можно писать, не умея
кышмышь
На здоровье!

Lothraxi
Именно ПТИЧЬИМ? Там клякс на порядок больше, чем при письме вставочкой. А ещё его очинять надо, щепить... И чернил оно меньше вставки берёт, чаще обмакивать приходится...

Nalaghar Aleant_tar
Этот карфаген должен быть разрушен!
Кстати, я не помню, какие именно перья в каноне

Lothraxi
Гусиные и понтовые орлиные, но это не точно

Lендосспб
Мб они все-таки с металлическим наконечником? Очень хочу в это верить

Lothraxi
Это изобретение примитивных маглов ! Может Волшебникам еще на ручки перьевые перейти ?

Lothraxi
Я тоже, может этот девайс просто не упоминается как само собой разумеющееся

Читатель всего подряд
Как в попаданческих фиках - всем по заколдованной нокии!

Роулинг не уточняет моментов с очинкой перьев - или не знала, или забыла - или действительно металлические насадки/чары самозаточки. Хотя она и про пресс-папье забыла... и про перьечистку...

Lothraxi
Тогда уже каждому по омнитулу. Зачем себя ограничивать тогда уж ю

>Это было настоящее прозрение — не только подтверждение, что именно так Том сумел избежать смерти, но и дополнительное свидетельство, что Гарри — тоже один из якорей, привязывающих Тома Риддла к этому миру.

Ну почему, понять не могу? Ну укокошил Гарри дневник, как это делает самого Гарри то крестражем? *вопрос в пустоту, я знаю что переводчик не отвечает ща автора"

Lендосспб
Потому что по канону из-за души Володи у ГП был парселтанг. Там же не было не говорящих на нем сквибов

Эээ не читал последние глав 10, заметил, что добавилась метка слэш - там шо, прям подробно про эту бяку?

h1gh
Нет, ни один из основных персов не гей

Но есть упоминания. Типа Снейп с женой изобретает зелье для них, Блэк флиртует со всем, что движется... Такого рода вещи.

Lothraxi
А, ну это пофиг. Просто стоит ли тогда метку ставить? Если бы я раньше не читал, не начал бы с нуля

h1gh
=_=
Почитайте коменты выше. Читатели выпросили метку.

А так-то я согласна. Не нужна. Потому ее и не было. Слэша меньше, чем в новостях на первом канале.

Lothraxi
понял, ну штош теперь...

h1gh
Читатели мужского пола слишком зациклены на слэше. Сами видите: вне зависимости от того, есть предупреждение или нет, они приходят пообсуждать слэш.

Нет бы, у не знаю, обсудить... гет!

Lothraxi
Слишком мало гета наверное)) вообще надо партеногенез вводить, тогда про слэш все забудут

Artemo
(Смотрит с ненавистью)
Гарри влюбился, Снейп женился, у Сириуса француженка, даже у Рона несчастная любовь (а у Гермионы счастливая). Марволо с Амелией уворачиваются от гета с таким упорством, что это отдельная тема для разговора.

А вам мало! ))

Lothraxi
А что его обсуждать ? Все нормально. А вот если бы все было написано ояень плохо, тогда бы было и обсуждение. Никто не рассматривает нормальное окно, но стоит ему потрескаться...

Читатель всего подряд
Хорошо, что я фики параллельно на фикбуке публикую. Там не придерживаются идеи, что в коментах надо только ругаться )

Lothraxi
я не зациклен, мне просто неприятно про это читать, когда слэш описывается в подробностях, хотя я даже не гомофоб

поэтому просто прохожу мимо таких фанфиков

h1gh
А мне неприятно, что люди приходят в мой дженовый (!) PG-13 (!!) перевод жаловаться на свою нелюбовь к слэшной энце.

Lothraxi
ну удалите каменты и не истерите

h1gh
Если так хочется, заметайте следы сами )

А я не буду молча терпеть чужие мании.

Lothraxi
Как вы мало знаете о фикбуке...

Читатель всего подряд
Я говорю о своем текущем опыте.
В последней главе отписалось тринадцать человек с комментариями на тему главы, еще один коммент положили к пельмешке.

И так примерно каждый раз.

Один парень уже год упорно почти к каждой главе вопросы пишет, на которые я так же упорно не отвечаю, потому что спойлеры :D

Lothraxi
Ну так это и хорошо. Мило, камерно, уютно. И никаких срачей на десяток тысяч сообщений. Плюсы пока еще малой популярности.

Читатель всего подряд
Ага, вообще не отказалась бы от милой камерной уютности и здесь.

Могу кинуть ссылку на то, как может быть. Так сказать, для контраста

Читатель всего подряд
Нет, спасибо. Можете не пытаться запугать меня тредами из интернета.

"Все могло быть хуже" - так себе аргумент. Из области спецолимпиад.

Темный Лорд:
— Я одинокий отец мальчика-подростка. Бывает ответственность выше потворства своим желаниям
Лендос:
смеховая истерика!

Lендосспб
Сдавая госы на диплом ТЛа, пятерку по пафосу Марволо получил автоматом

Он автоматом получил магистра пафоса)))

Lothraxi
Он те госы будет принимать

Не знаю, что милее в главе 61: Минерва, охотящаяся на мышей перед завтраком или сириус, боящийся кричера за мятую мантию?

Ах, ещё и это
"— Должность декана Слизерина предоставляет мне обширные возможности для уклончивых ответов" ну брульянт, а не фраза!

Lендосспб
Чувство юмора у автора очень изящное :3

Спасибо за новую главу и в принципе за такой чудесный перевод :З

Я наверное ещё ни разу не писала комментарий под этой работой, но читаю Вас уже довольно давно)

Спасибо! мне очень нравится, как Вы пишете :з

Zzireal
Спасиб ^_^

Боже как мне нравится эта глава) это просто праздник какой-то (ू•ᴗ•ू❁)

кышмышь
Фик, исполненный умиротворения и позитива :3

Великолепно ,история просто прекрасна !!! Спасибо за перевод )))

Vlis
На здоровье ) Завтра возьмусь за проду.

Lothraxi
Летаете на фидбечной тяге?)

Lендосспб
Ребенка завтра в сад сдадим :D

Безумно тактичный, толерантый и качественный фанфик.
Будто сама цель фанфика показать как правильно относится к другим, как строить отношения, воспитывать детей.
Будто весь маг мир пропитан этим веянием, а всякого рода невежды в меньшинстве и постепенно исправляются или умирают\попадают в тюрьму.
Утопично, он того все менее живо смотрится, менее остро.
Забавно, но вызывает странное послевкусие.
Настолько во главе угла все это в сюжете, что события будто и обсуждать нет смысла, так как они тут только для того чтобы продемонстрировать главное.
Т.е. если читать сухие факты, то все более драматично что ли, но вплетенные чувства и намерения задают другой вектор.

Skyvovker
В этом одна из причин, почему я в принципе люблю истории искупления: мораль в них а) не выглядит вымученной и б) вполне традиционна.

А в случае этого фика делу помогает еще и сам главный герой: очень целеустремленный и требовательный как к себе, так и к другим, но при этом больше практик, чем теоретик. И вот этот герой со всей своей тщательностью и упорством берется разбираться, что такое "уважаемый гражданин этой страны" и как им стать, не забывая регулярно контролировать, что получается :D

В итоге успехи эксперимента "как стать хорошим человеком" у Марволо даже лучше, чем у тех, кто считал себя таковым изначально. И, разумеется, на этом он не остановится.

Прочел главу 8.
То ли плакать, то ли смеяться?
Гарри, яко агнец на заклание, покорно пошел за тем, кто убил его родителей⁉️ Мальчик,который даже Империо сбрасывал?! Который не молчал даже под Круцио?!
Бредятина...

Kireb
Я уже отвечала на эту претензию, если интересно - гляньте комменты в фикбуке.

Если кратенько: Гарри Поттер - человек, который с удовольствием дерется за других людей, но не способен толком постоять за себя.

Метаморфизм, насколько я понял из канона - это от Теда Тонкса.

Kireb
Из канона непонятно, откуда метаморфизм. Там вообще такие вещи мало рассматриваются.

Kireb
Под Круцио никто не молчит...

Коробит слово "сын". Вряд ли настоящий Т.Р. способен был испытывать отцовские ччувства.
"Подопечный"?
В целом ситуация напоминает мысли Сары Коннор: " Из всех отцов, когда-либо рождавшихся на земле, этот робот был единственным достойным кандидатом на это место. В нашем безумном мире, это был бы самый разумный выбор.".
Так и в этом бредовом мире магического мира лучшим опекуном для сироты стал
Риддл 3.0.

Lothraxi
Глава 19.
— Я хочу изменить наш мир, сделать его доброжелательнее для сквибов. Для начала осную школу.

Я понял, что опечатка - но что именно имелось в виду?

Kireb
Из всех отцов, когда-либо рождавшихся на земле, этот гомункул был единственным достойным кандидатом на это место. В нашем безумном мире, это был бы самый разумный выбор

Kireb
Пока да, неспособен. Но зато он отлично способен играть на публику.

И это - часть его роли.
Погуглите :D

Вы прямо как те ребята, которые пытаются в ПБ исправлять "ямсом" на "мясом".

Lothraxi
Осную меня тоже заставило зависнут!

Kireb
он хотел сказать мы оснуём, но сказал я осную, эгоцентризм имелся в виду

Lендосспб
Да почему-то оно часто людей смущает

Artemo
Что хотел, то и сказал. Уже взрослый дядя, умеет принимать самостоятельные решения без этих ваших "мы".

Lothraxi
это должно быть выглядит феерично. вспоминается неприличный анекдот про филолога

Artemo
У меня лежит скрин предложения исправить "прошел" на "прошепел" (орфография сохранена, как говорится).

*Осную*... В русском тексте скорее бы сказали *создам*. В том смисле, что человек может дать начало, но признать за этим началом права на бытие - дело остальных. Примерно такая пара: я - создаю; он - основал.

Nalaghar Aleant_tar
В русском по-всякому можно. "Здесь будет город заложён", лол

Но все-таки это не "побежу", а вполне рабочая форма глагола. Так что не вижу объективных причин для использования "пары", просто нравится - не нравится.

Я и не предлагаю. Просто - мелкая схолия)))

Lothraxi
Прошепел... Ммм, звучит как еще один эвфемизм к слову про%бал. Спасибо )

Я бы назвал фанфик - "Осветление Темного Лорда". Или обесцвечивание.
P.S. Еще читаю.

Kireb
А по нне, наоборот - он складьІвается, как цветик-семицветик, но в обратном порядке. С каждьІм хоркрусом все цвета(читай, чуства) прибавляются

а нельзя ли какой-то апдейт тексту сделать, а то на фикбуке он лежит заметно более причёсанным? за державу обидно))

Cogita
Я их регулярно делаю на все главы сразу. Все будет.

До чего же потрясающий семейный фик :) С огромным удовольствием читала. Спасибо переводчику :)

Lothraxi
А что имеется в виду под апдейтом?
Стилистика? Пунктуация? Саммари?

Kireb
Именно то, о чем спрашивала Cogita.

Череп Розенталя
Вам спасибо за отзыв )

Блин, не обратил никакого внимания на то, что переведена еще только половина текста. Что ж там такого в другой половине-то происходит? У меня создавалось впечатление, что близится конец.
Обращался к этой работе еще тогда, когда АПВБД писал письмо Министру, вроде бы, и сейчас с удивлением обнаружил, что не подписан.
Очень приятная, комфортная работа, которую я вроде как даже когда-то комментировал, но снова скажу, что читать одно удовольствие. Да, не без огрехов, но где их нет. Спасибо за труд!

Веспасиан
Да близится конец, близится. Всего в оригинале 109 глав, и они примерно одинаковы по размеру. Просто фанфикс считает длину в словах, а слов в английском тексте всегда больше, чем в русском: служебные глаголы, артикли и всякое такое.

Не так много осталось )

Lothraxi
А, ну слава богу тогда, с нетерпением жду завершения истории!

Близится, но Чацкого всё нет :с где же прода?

Lендосспб
Я несколько не в форме, пардон за задержку.

Lothraxi
Понимаю, разделяю

Спасибо за перевод) Вообще очень нравится эта история с такой в целом спокойной повседневностью, очень необычно и очень интересно)

Zzireal
На здоровье )
Я еще жива, если что, и от планов доперевести не отказываюсь.

Lothraxi
Тьфу на Вас!;) Зачем Вы так, да ещё перед Новым годом?

Kireb
А я как самурай (только без меча)

Lothraxi
Это просто замечательно 😀 Счастливого Нового Года! Здоровья и просто всего нужного и хорошего.

Lothraxi
Уважаемый переводчик я понимаю, что не выписали эти перлы, и автор творит всё что хочет, но для того чтобы фик выглядел более красиво и логично вы можете их поправить. Автор пытается показать крутизну Лорда: он создал чашку для снейпа создал себе кресло. Но! Это является оскорблением не только лорда Нотта, но и самого Северуса. Для Нотта создание кресла оскорбительно потому что в гостиной у него наверняка прекрасно подобранный мебельный гарнитур, и подобное поведение говорит что Лорд пренебрегает и хочет показать своё превосходство над другими. В случае же Северусом это можно расценивать как показатель того, что он не достоин ничего другого кроме как одноразовая наколдованная посуда, в то время как все остальные пользуются фарфором.

Огненная химера
(хихикает:) Вы все не так поняли. Лорд пользуется одноразовой посудой и мебелью, потому что считает себя недостойным чужого фарфора и дизайнерского гарнитура.

Lothraxi
И все равно это - оскорбление, причем открытое. Если лорд говорит спасибо домовикам, то подобные ляпы совершать и вовсе не будет - у него для этого слишком много мозгов, да и Нотт не дурак, чтобы не понять этого. Кроме того, автор все равно не будет читать этот перевод, так что вы вполне можете исправлять некоторые простенькие ляпы, предупредив об этом в анотации.

Огненная химера
Вы сами пишете фики?

Lothraxi
Вы как вообще?) мы ждём

Lендосспб
Я вчера включила комп и посмотрела на иконку браузера!

Правда, потом я вспомнила, что он все еще белый, и выключила комп.

Lothraxi
Да, но все они заканчиваются на написании сценария, а закончившаяся история уже не так интересна, чтоб набраться терпения и написать все нормально, а не по верхам, накидав лишь сюжет кто кого и как. Больше сотни различных вещей валяются на компе в разобраном виде.)))))

Lothraxi
Розовый сад (у Нотта 11 глава) - это сад, оформленный в розовых тонах, или все же розарий?

Огненная химера
Что тоже будет оскорблением. Автора. И коллег-переводчиков. И самой идеи перевода. Переводчик, как приличный человек, таким, вроде бы, заниматься не планировал.

Lothraxi
Лорд считает себя японским микадо (который не просто император, но ещё и потомок богов) - тот тоже всегда ел из одноразового фарфора. Поел - посуду сразу же вдребезги, чтобы никого божественной силой не пришибло. *задумчиво* Интересно, а если он это во гневе, да об чью-то голову - тоже считалось, что божественной?

Огненная химера
Ну сделайте хоть один миник, что ли.

Просто чтобы оценить, насколько близко к сердцу ляжет каждая мелочь.

Nalaghar Aleant_tar
Большая честь, наверное!

Ну... учитывая, что он (микадо) по былым временам был вынужден сидеть неподвижно на троне от четырёх до шести часов, чтобы сей мир не разрушился (сейчас эту часть работы успешно исполняыет микадистая корона, возлежа на том самом тронном седалище (толпа язычников офигевает? *А так МОЖНО было???*)), думаю, гнев бывал весьма и весьма божественным...

Навия
Это не оскорбление, а деликатная ретушь, чтобы автор не позорился. Кроме того, есть такое понятие, как литературный перевод, ведь в английском языке совершенно другое построение предложений и другие устойчивые обороты речи, присказки и фразеологизмы, которые допустимо, а иногда и необходимо адаптировать под язык перевода и аудиторию.

Lothraxi
Не люблю миники. Их редко кто хорошо пишет, чтоб они были нормальным законченным произведением. Обычно они выглядят как нарезка слайдов из фильма: без начала, конца и смысла - просто вырванный кусок, пустая трата времени в основном. Да и нет у меня миников. Все от миди и к звездам. Особенно проблематично бывает, когда не можешь свести несколько кусков сюжета, которые ну обязательно должны быть.

Огненная химера
Так выпьем же за то, чтобы ваши желания совпадали с вашими возможностями.

Lothraxi
Эх... Мечты мечты... Все никак не соберусь нормально написать два самых простеньких фика, один из которых может и впихнется в рамки миника, а до безумной богини, попавшей в поттериану (после чего ко всем незакопавшимся пришел большой северный песец), я и вовсе доберусь не раньше чем через 2-3 года, да и настроение особое нужно, чтоб такой жестокий стеб писать.

Огненная химера
Спецы говорят, что надо не собираться, а делать. Я даже проверяла, это работает.

Lothraxi
Силожно... когда вокруг ваяют такие интересные фики. Всегда хочется что-то новенькое а не до дыр зачитанное во время работы старенькое.))))

Огненная химера
В чужих фиках нет самого главного: ваших хотелок. Того, что вы вынесли из жизненного опыта и мечтаете передать другим. Вроде этой заморочки с почтительными гостями.

Тутошний Темный Лорд, наоборот, совершенно непочтительный. Он редкий тролль и обожает ставить подчиненных в неловкое положение. Да, прямо у них дома. Отчасти мстит за трудное детство, отчасти воспитывает, отчасти просто выпендривается, потому что характер такой.

Нет, ему не стыдно конжурить себе мебель. Или заставлять какого-нибудь Малфоя отчитываться, стоя навытяжку перед его собственным, малфоевским, столом в его собственном кабинете. Ему даже не стыдно завалиться без приглашения и сказать, мол, все, теперь я тут хозяин, и повелеть всем радоваться.

И самая жутька в том, что в каноне он такой же. Только еще и псих, который может нечаянно убить.

Этот всего лишь слегка унижает. Под настроение.

Огненная химера
Возможно, тогда это стоит обсудить с автором? Всё же... решать за других, как бы они хотели выглядеть в глазах некоторой слабо знакомой им аудитории...несколько... Кхм.

Литературный перевод и текст "где-то приблизительно похожий" - это так-то разные вещи. Даже имена и фамилии переводить - большая проблема. Они же могут "говорить" и переводчик оказывается перед нелёгким выбором - исказить имя или рисковать отсылкой. А уж ретушировать текст в угоду...возможно, вот эта трансфигурированная чашка раскрывает какую-то деталь, которая ясна изнутри другой культуры? Почему бы и не да? Или, наоборот, вот такой акцент. Лорд-то наш, при всём своём опыте, мальчик из не самого благополучного приюта. И с этикетом у него отношения...скорее всего, сложные именно на том уровне, о котором в книжках не пишут и который "вылазит" именно в таких ситуациях - когда можешь себе позволить наглость... и уже никто не может сказать тебе, что это не "волею своей", а "король-то голый".

Навия
Навия
По законам и канонам имена, фамилии, названия городов, мастечек, деревень,поместий, замков и т.д. НЕ ПЕРЕВОДЯТСЯ! Они пишутсяся так как слышатся, а тот, кто поиздевался над ГП, сделав из Ровены Равенкло Кандиду и поизвращался над остальными... Я вообще не знаю как его цензурно назвать. Хорошо ещё что Хогвартс свинарником не назвали.
Что касается говорящих фамилий, лично я вообще их считаю извращением, особенно в том виде как это написала Роулинг. А для того, чтоб они "говорили", достаточно сноски с переводом основания фамилии, вставленной переводчиком.

Огненная химера
Невилл Длиннопоп и Бильбо Торбинс, а также господа Снегг и Накручинс Вам аплодируют! Стоя!

Огненная химера
Где-то икнула Хемайони Грейнжа.

Это что за переводческий УК и сколько там дают за калькирование?

Lothraxi
Хемайони и Хэрри вполне законно АДАПТИРУЮТСЯ. Под законы фонетики второго языка. Мне так кажется.
Впрочем, я не филолог, не переводчик и даже не полиглот. Просто очередное ДИЛЕТАНТСКОЕ мнение.
Смиренно склоняю голову.

Вообще не должны переводится, но могут быть адаптированы к русскому звучанию. Собственно так Кикеро превратился в Цицерона. Однако почему-то в определенный момент их начали пытаться адаптировать по смыслу. Так снейп стал снеггом, а бэггинс торбинсом. А потом и вовсе заврались, и стал у них Чувак дудей, Кирпич рыжим, Дум смертусом а Веном черной смертью

Kireb
Ага. Как там говорится? Любая задача имеет как минимум одно простое, очевидное и неправильное решение.

Обычно все сложнее, чем кажется. Помните, например, про Волдеморта, который из-за авторской анаграммы имена меняет в разных языках? Или, омг, Достоевский со своими двусмысленностями.

Все три пути имеют смысл: транскрипция, транслитерация и калькирование.

А то так и ходили бы с Бобатоном и Муди.

Огненная химера
Иногда какое-то имя не должно переводиться прямо, а содержит именно отсылку на какой-то сюжет. Возможно даже - местный и актуальный для автора. Ну и таки да, благозвучность, благозвучность...
Хотя как из Ровены сделали Кандиду я, если честно, так и не поняла. Ворона Врановна занятнее звучало бы

Lothraxi
Особенно хорошо звучит в русском языке "Муди". Почти так же, как наш принципиальный въетнамец с фамилией-которую-неприлично-называть XD

Навия
Я ща копнула. Кандида - белая, чистая на латыни. Ровена - белое копье, радость на валлийском.

Видимо, как-то так.

Lothraxi
Можно сделать Аластора однофамильцем премьер-министра Индии))

Вообще это все тяжко. Роулинг там чуть ли не все имена сделала коварными, да еще и аллитерацией полирнула. Коварная!

Lothraxi

Но таки "белая, чистая" и "белое копьё" - несколько разные вещи, как мне кажется.
Интересно, в образ Альбуса закладывались ли какие-то "бонусные" отсылки?

Навия
Аллитерация жи ( Там все основатели такие - ГГ, ХХ, СС, РР.

Альбус тоже "белый", Дамблдор - "шмель", про остальные его имена не помню.

Lothraxi
Я скорее о переводе.
А смысл этих ГГ, ХХ/ПП, СС, РР/КК? Ну не красоты же ради... (я, если что, человек дикий, необразованный практически, мне всё объяснять надо).

Навия
Музыка. Это грустно, да, но переводом надо пытаться и мелодику текста передать. Ритм, звучание. Аллитерация в англ оч популярна, так что, блин, красота кипящего котла, чтоб его.

И параллельно давать особенности речи.

И смысл не потерять, а то потом по переводу придумают стопицот теорий заговора.

Kireb
Да уж - Лонгботтом - это вообще шедевр! Так и хочется спросить: что в этот момент курила Роулинг? Ладно бы назвала его Толстожопом -это ещё куда ни шло, а длинная ж*** - этого я представить не могу. У Роулинг явно были забористые глюки.

Огненная химера
Вспомните Толкиена. Табачок там такой был - Лист Долгой Долины.

Longbottom Leaf.

Боюсь, именно хоббитскую повернутость на ботанике Роулинг и курнула в случае Лонгботтома. )

Дорогие мои, насчёт адаптаций обычно бывает всё просто: либо используется уже какие-то сложившиеся варианты в зависимости от страны, либо имя курочит какой-то криворукий переводчик который считает что Так звучит лучше. Так например имена Гарри, Генри и Генрих: первые 2 являются производными от имени Генрих, которое, насколько я помню, германское; имя Гарри - это производное для простонародья, как говорили для быдла (что переводится не помню с чьего языка как скот). Имя Генри - это английский аристократический вариант имени Генрих, так что не зря Волдеморт его исправил: лорд не может ходить с кличкой для скота вместо имени.

Огненная химера
Не слушайте Петунью, она все брешет. Имя даже более королевское, чем наш "Иван".

Просто оно популярное, а у Тома был сдвиг на этот счет. Ну, вы понимаете, почему. :D

Lothraxi
Каюсь: не сильна в английском.
Что касается мелодики и ритма текста, то это лишь по возможности, иначе можно такого на куролесить что табачок Роулинг просто отдыхает!

Lothraxi
Королевским было Гарольд, насколько я помню, но возможно в разных странах над именами извращались по-разному и оба варианта имеют место быть.

Огненная химера
С польского, дорогая. С миграцией в украинский и русский. ВикиСловарь утверждает, что по цепочке "бытие - жильё - имущество - скот - люди, приравниваемые к скоту". О применимости имени Гарри к скоту и простонародью не в курсе. Но ни внук актуальной британской королевы, ни его родственники (странные люди, правда?) против "Гарри" даже в официальных источниках ничего не имеют. Хотя, конечно, куда британскому принцу против простого магического лорда среднего школьного возраста.

Огненная химера
И эту возможность надо бы искать каждый раз, когда автор ее нашел, а не заниматься перевиранием деталей с аргументом "Роулинг позорится, все было не так!"
Бггг, ноуп.
Изначально от немцев притащили "Генри", но немецкий был какой-то неудобный, так что через несколько веков получился Герри/Гарри. И обе формы были дико популярны - сперва Генри, а потом и Гарри.

Lothraxi
Про Англию не читала, но вариант с быдлом был где-то в восточной европе, и аристо, которых обучали нескольким языкам, должны это знать. Собственно возникает вопрос: когда и какой уровень населения сделал из Генри Гарри в Англии? Аристократы могут это учитывать и не пользоваться вариантом простецов.

*морг, морг*

Огненная химера
Вы серьезно думаете, будто английского аристократа волнует, что на каком-нибудь папуасском наречии его имя значит "козел"?..

Это ж не Форд Мондео, которому там продаваться надо.

Аристо довольно часто роднились по всей европе - страны-то маленькие, выбор не велик. Может было и плевать, но ездили везде: торговля, путешествия, дипмиссии позориться никто бы не захотел, даже случайно.

напомню присуствующим, что сначала вся английская королевская династия была французской, и по сути английский даже не знала, а текующая династия немцы по происхождению. и с английским они нормально познакомились не так давно по историческим меркам.

Читатель всего подряд
Теперь понятно почему в английском "придворном", читай королевском, половина окончаний пропала - французская грамматика господа, и пофиг, что язык английский.

Огненная химера
французская грамматика это генгбэнг латыни.

*задумчиво* Интересно, как трактуется "смена имени, данного родителями" с точки зрения хм...магической британской аристократии?

Навия
А пес их знает! Англы, что с них взять?)))) Но если предположить, что имя выбирала Лили, то "Долой все магловское!"

Помнится, целый фанфик на том был построен

Lothraxi
Уфнякана Урсула согласно хлюпнула носом и смылась в унитаз.

Lothraxi
В применении к нашим реалиям - продать Жигули во Франции (вспоминает знаменитую рекламу Чупа-чупс)

Читатель всего подряд
Это какой? Ссыль можно?

Lothraxi
В чужих фиках часто есть сюжет и характеры героев. У меня вот к этому таланта кажется нет: и сюжет никому не нравится, и герои дрянь (последнее из-за особенностей моей психики, тут я боюсь ничего уже не изменить). А без этого фик будет как фильм Защитники или викинг-и актеры есть и спецэффекты и снято хорошо, но сценарий говно и вся работа насмарку. Прямо хоть ищи таланта для сюжета, но таланту я такой умный нафиг не нужен

... пыльный стеклянный шарик...
Волдеморт его во что-то заворачивал, в кармане таскал, руками всячески лапал, но шарик оставался идеально пыльным.

Nalaghar Aleant_tar
Ссыль нельзя, я не помню название. Но суть в том, что то ли сквиб, то ли маг из древнего рода ушел к маглам и забил на магов. Его всю семью убили, а он был и не в курсе, не в курсе и что стал главой рода. В итоге, когда петуния регистрировала поттера в соответсвующей организации, этот индивид вписам имя Гаррет, ибо Гарри он сяитал неполноценным, жобавил ритуальную фразц и по сути провел имянаречение.и все дамбигадские чары, расчитанные на гарри поттера перестали действовать, ибо есть только гаррет

У-у... вот теперь я это хочу... С Вашего позволения кину цитатой в блоголенту, может, вспомнят...

Читатель всего подряд
А случайно не отряд неудачников? Сквиб Лейстренджей, что воспитал девочку?

Nalaghar Aleant_tar
Найдете, плз. скиньте и мне название. ))))

Привет. Случайно набрел на фик благодаря виджету "активные обсуждения". И хотел спросить — очем собственно фик? Я очень с подозрением отношусь в прозревшим Темным Лордам. С другой стороны переводчика помню по блогам как человека интересного и адекватного. Рекомендации к сожалению скорее дают представление об эмоциях рекомендовавших, чем о потенциальном содержании. В комментарии не лез, чтобы спойлеров на нахыватать.

vendillion
При разрушении хоркруксов осколки души (разного размера, начиная с дневника-половинки) вливаются обратно в Риддла. Тот становится все адекватнее и адекватнее и, недолго думая, пробует что-то типа захвата-власти-без-войны. А пока ТЛ очеловечивается, жизнь вокруг налаживается.

Отличия начинаются сразу после сцены на кладбище.

vendillion
Я пока ещё добралась только до двадцатой главы, но что могу сказать: здесь больше хитрость и политика вернувшего мозги Волдеморта; Дамблдор получает по рогам; Поттер в шоке (Волдик его усыновил); Грэйнжер -наследница - Лестрейнджей. Всё довольно интересно, но канонной движухи тут пока нет, дальше будет видно.

Клевчук фору всем склеротикам фанфикса даёт))) https://ficbook.net/readfic/7638514 - искомый фанфик.

Огненная химера
Страшно, блин. Грейнджер - наследница Лестренджей, это вот я даже не знаю как вывернуть чтоб мне зашло. Хотя фик про политику был бы мне интересен.

vendillion
Там нормальный такой дед Лестрейндж, который старше Риддла и еще первачком его знал. Мне зашел, люблю дедов. )

vendillion
Более того, Волдя и Сириуса оправдал, и чтоб тот с крестником общался настаивает.)))) Забавненько автор канон курочит и без идиотизма героев как у некоторых аффторофф. Мелкие огрехи есть, но они именно мелкие и довольно редки.

Nalaghar Aleant_tar
Спасибо, почитаем.))))))))

Огненная химера, это клевчук спасибо)))
vendillion, Lothraxi - вот вы какой вик обсуждаете? Этот? Под которым пишем? Потому как я его держу на прочтение в завершенке и сейчас слегка туплю.

Nalaghar Aleant_tar
Размер огроменный, можете начинать читать и раньше, все равно надолго хватит.
Вы случаем не знаете какой-нибудь хороший крупный фик по звездным войнам?

Svetleo8
Возможно и оно

Nalaghar Aleant_tar
Да, вот это ! Молодец !

ЗВ я практически не читаю. Разве что отдельные вещи Пайсано или Агни Ро. Захарова много пишет - но я у неё только Оборотную сторону жизни (а это - оридж).

Огненная химера
Что-то вроде "исскуства войны" (его вы вероятно уже дочитали докуда там автор дописал)?

Nalaghar Aleant_tar
Захарова - это просто супер! Один из самых лучших авторов, что я знаю, обязательно прочитайте и другие ее вещи - не пожалеете. Мне ещё очень нравится Лерх Ирина - попробуйте почитать весьма интересный автор одного уровня с Захаровой, жаль только, что медленно проды пишет.

Artemo
Нет, не читала. Кинете ссылку?

Огненная химера
https://ficbook.net/readfic/4414377

Artemo
Спасибо!)))))

Вообще, за такое возрождение надо было Питеру второй орден
Мерлина дать