↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение (джен)



Автор:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Статья
Статус:
Заморожен
 
Проверено на грамотность
Многие знают о существовании Большой Игры – теории о том, что большинство событий, происходивших с Гарри Поттером, являются частью тайного плана профессора Дамблдора.

Половина из этих многих в свое время сильно расстраивалась, узнав, что анализ anna_y и cathereine (авторов БИ) заморожен. Среди них была я.

Больше 10 лет спустя после опубликования Анной и Екатериной трех частей БИ я закончила ее всю. И теперь готова делиться.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Я таскала, таскаю и буду таскать. Я таскаю все, у всех и всего, что когда-либо смотрела, читала или слышала – я так училась и учусь писать. В моих текстах об Игре тоже присутствует утащенное – я писала для удовольствия, мне нравилось переписывать красивые речевые обороты, играть со словами, копировать, представляя, что это написала я, или что-то немного менять.

Конечно, теперь, когда мой анализ БИ выходит в публичное поле, я напрягу все, чтобы вспомнить, откуда конкретно я что-то тащила, и указать авторов цитат там, где это необходимо. Однако я вполне могу предположить, что забуду, что какой-то кусок фразы в общем потоке моих предложений принадлежит не мне, а кому-то другому.

В этом случае прошу всех отнестись с пониманием и не думать, что я пытаюсь выдать авторские тексты за свои (в конце концов, мы все тут по кирпичику вкладываем в огромную вселенную Роулинг – только и всего; «Гарри Поттер» – общее дело, я свято в это верю). При первой же претензии на авторство я все исправлю, поставлю кавычки, копирайты, имена авторов, паду на колени, буду молить о прощении и т.д., даю слово.

Отмечу, что моя работа многим обязана работе Анны и Екатерины.

В работе над БИ-4 я, оставшись без них, со страха и с непривычки в 19 лет во многом ориентировалась на анализ Рихтера, Мориса и Sattoryelen, но, хотя мне очень нравились стиль и структура текста, я нещадно кромсала его, дополняла, где нужно, и сокращала, где хотела, потому что далеко не все там есть правда по БИ.

Поэтому, хотя знатоки БИ и увидят в моем анализе что-то схожее с работой Рихтера, Мориса и Sattoryelen (особенно поначалу), я все же советую им быть терпеливыми и не пропускать ни главы, ни эпизоды – найдете много нового.

Мои БИ – огромная, дико сложная и лично моя работа. Даже несмотря на то, что я таскала. Потому что я прочувствовала Игру до самого дна и отдала ей всю душу, сердце, голову, спину и руку, которая чуть не отвалилась в процессе написания.

Ну, а все права традиционно принадлежат Роулинг.
Благодарность:
В первую очередь и всегда – большое спасибо Анне и Екатерине, первым авторам БИ, к которым я испытываю слоновьих размеров уважение и признательность. Они – мои вечные гуру БИ, проводники в лабиринте логики и неизменные ориентиры во тьме закидонов худинтуиции. Так было, так есть и так будет всегда. Спасибо им за все.

Спасибо Рихтеру, Морису и Sattoryelen, которые помогли мне выпутаться из хитросплетений БИ-4, когда я принялась за работу, но осталась без Анны и Екатерины.

Огромное спасибо Severus_divides_into_H за то, что именно ее превосходное произведение в свое время навело меня на БИ.

sic! Особая благодарность каждому, кто сходит сюда: https://bogdana-00.livejournal.com/598.html и прочтет Четыре Очень Важные Вещи, чтобы нам было комфортно друг с другом :)
>> Спойлер: коротко говоря, там про то, что за хамство в адрес себя или других читателей я буду банить навсегда



Произведение добавлено в 15 публичных коллекций и в 69 приватных коллекций
Нечто очень личное (Фанфики: 126   88   Isra)
Команда Джен (Фанфики: 230   73   Климентина)
все, что люблю (Фанфики: 79   18   Isra)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 15 | Показать все

Воу, случайно увидела, как рекоменовать. Вероятно, пора. Очевидно так)))) Рекомендую от души душевно в душу труд Богданы! Это не фанфик (и слава Мерлину), это тончайшая исследовательская работа, покруче докторской диссертации по когнитивно-поведенческой психологии, ещё и ни капли не скучная, а очен даже эмоциональная (но без истерик) и с юмором. Не перестаю восхищаться глубиной и скрупулёзностью работы от главы к главе, с дичайшим предвкушением жду выхода следующей, иногда пишу: Аффтар, гыде прода?!

Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))

В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!

Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).

Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!
Показать полностью
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
Показано 3 из 15 | Показать все


20 комментариев из 3327 (показать все)
BogdanaBавтор
Джо_november,
- Специально зарегилась, чтобы написать комментарий.
Большое спасибо!
Вы проделали огромную работу!
Очень жду продолжения.
Приятно читать и понимать, что не только ты так любишь и понимаешь канон. Надоело, что столько народу ругает Роулинг, потому что читают Ж.

мур-мур-мур еще раз ^^


Галганов,
- По последней главе - не думаю что мадам Пинс относится к агентской сети Дамблдора. Если записывать весь школьный персонал в агенты (от преподавателей до призраков с портретами). Кроме Филча с миссис Норис, (как бы пятая колона не очень успешно действующая).

вк написала очень подробный пост на эту тему) я тоже не думаю, что Пинс относится к агентской сети Дамблдора (в прямолинейном ее понимании)).

Alexikspb,
- Интересно, что у Дамблдора всё время какая-то двойная игра: с одной стороны, он явно не хочет, чтобы Гарри следил за Драко ибо есть другие, более важные вопросы с крестражами, и времени в обрез, а с другой: Гарри всё-таки попадает на вечеринку Слизнорта (ну что стоило директору поговорить со своим старым другом, чтобы он перестал тягать его на эти сомнительные мероприятия?), там же находится Снейп, туда же Филч приводит Драко, потому что знает, что Снейп будет именно там, оттуда же Снейп уводит Драко, чтобы поговорить. И по просьбе самого директора у Гарри всё время с собой мантия-невидимка. И вот как всё это понимать? То есть, директор всё-таки хочет, чтобы Гарри знал или по крайней мере догадывался о том, что происходит с Драко, но не вводит его в курс дел напрямую, а как бы наталкивает его на размышления? Такое ощущение, что вся игра директора состоит из таких вот намёков: дать пищу для размышлений, а дальше пускай сам додумывает и делает выводы.

/садится, потому что стоять устала, но продолжает аплодировать))/

Mercurial,
- P.S. С хлопушек словил хохотуна:)

люблю такое)))

Alexikspb,
- Вообще мне кажется, что когда Снейп внезапно оказывается в каком-то месте, это не просто так.
В общем, версий много, но в последнюю очередь я поверю в то, что Снейп просто так туда пришёл, а Филч совершенно случайно поперся на восьмой этаж (лифтов в замке нет, и завхоз уже давно не в той кондиции, чтобы весь день бегать туда-сюда по этажам), абсолютно неожиданно сцапал Малфоя именно в тот момент, когда тот выходил из Выручай-комнаты и заодно поверил его вранью насчёт приглашения (если у Филча есть список посещающих Хогсмид, то почему бы ему заодно и не иметь список участников вечеринки, чтобы не ловить их почем зря, когда они поздно вечером будут возвращаться в спальни?). И - бинго! - именно там по чистой случайности оказался его декан.

эх, годы БИ все-таки пошли на большую пользу не менее большой благодатной почве, даже говорить ниче не надо..) /блаженно вздыхает/

- Мне кажется, Дамблдор давно уже отошёл от идеи кого-либо учить, готовить, натаскивать. Он старый манипулятор и провокатор. Его задача - дать своему ученику ниточку, затравочку, наживку, а он пускай сам всё распутывает, если захочет, конечно. Действительно, например, вся история с философским камнем это одна сплошная провокация со стороны директора, но! Его совесть чиста, ибо он никого ничего не заставлял. Гарри вполне мог увидеть газетную вырезку и совершенно не заинтересоваться этой темой. И ничего страшного не произошло бы! Квирелл и так уже был не жилец, и Дамблдору гораздо проще было бы самому разобраться с одержимым, чем устраивать весь этот квест для первокурсников. Но так уж сложилось, что Гарри клюнул, и друзей своих в это втянул, ну что поделать? Kinder mussen spielen, что ж, пускай поиграют, заодно и повзрослеют немного. Что касается последующих лет, там конечно все сложнее, Волдеморт возродился, появилась реальная опасность, но мне всё-таки думается, что Дамблдор не стал бы втягивать Гарри во все это, если бы он сам этого не захотел.

у меня тут такоооой пост родился, а сейчас читаю ваш комментарий и понимаю, что он сто процентов на него отвечает) если вы не вк, то зря))

nadia_1997,
- Думаю, тут сложнее. Каким бы хреновым и неточным не было бы это пророчество, Володя в него поверил. А раз поверил - кинулся исполнять, заведомо пометив Гарри. А значит Гарри однозначно предстоит с Володей сражаться, вот и готовит его Дамблдор как может.

плюсую)
Показать полностью
BogdanaBавтор
Isadrielinde,
- Хочется чуть обсудить Севу и женщин. Мне кажется, что в основе его отношений с противоположным полом лежит пример отношений родителей. Тем более, что сам Северус явно пошёл в отца.

абсолютно)

Ещё я не вижу, честно говоря, проблем с построением отношений с женщинами.
Я веду к тому, что у Севы нет как таковых проблем с женщинами (и умными тоже)- с преподавателями обоих полов он прекрасно ладил. Есть у него, конечно, свои заскоки, не без этого. Но мне хочется верить, что его нервозность и психи все же связаны с войной, чувством вины, постоянным стрессом и тд.

это дополнительные факторы, конечно. но, если бы их не было, ничего принципиального бы не изменилось - как он вел себя в детстве, так, в сущности, и продолжает вести)

а я не вижу в ваших примерах опровержения тому, что у него нет проблем с женщинами) наоборот, каждый из них только подтверждает для меня это) как общается Макгонагалл с Хагридом, а как - со Снейпом? пожалуй, единственная нормальная вторая сторона, от которой и можно отталкиваться)
у Нарциссы - свои заскоки, у Гермионы - тоже (вашу внешность высмеяли, а вы продолжаете его защищать? это не ок).

- Его чувственная натура, скорее должна женщин привлекать, чем наоборот. Свою гнусность Сева включает тоже выборочно. Рыцарские проявления, честь, уважение к женщинам (тут спорно, конечно, но во взрослом возрасте он проявляет себя неплохо)- все ему в плюс идёт. Единственное, что может очень мешать это метка. Про это Лили очень четко высказалась.

эх, извечный спор) я не вижу чувственной натуры, я вижу детскость и истеричность. это разве нормальные качества для мужчины, которые привлекут нормальных женщин?)
рыцарские проявления, честь - хорошо, конечно, но мало, учитывая наличие там еще и склонности кого-нибудь фигакнуть веткой дерева (Петунью), оправдать насилие дружков (над сокурсницей Лили), самому проехаться по внешности девочки в пубертате (абьюз чистой воды), а также заистерить в самый неподходящий момент (разворот на каблуках в Игре-3), предать кого-нибудь (Люпина в Игре-3, следовательно, и Дамблдора; до этого - Тома), а также ревность, контроль, импульсивность, напускная холодность, язвительность, эгоцентризм..
вы не подумайте, я его обожаю) но я против того, чтобы мы все тут обманывались. даже у Тома есть плюсы. но эти плюсы не равноценны минусам, понимаете?)

Джо_november,
- Позвольте вставить ремарку. Нарцисса в той ситуации в полном отчаянии. Речь идёт о жизни её сына. Она почти невменяема от горя и явно готова на все была.
Что не отменяет порядочности, человечности и нравственности Снейпа, конечно.
Не подумайте плохого, я очень люблю его как персонажа. Главная его особенность, на мой взгляд, противоречивость. Как персонаж - чистое золото. В реальной жизни такого мужчину никому не пожелаю.

согласна)

Forestwitch,
- Есть точка зрения, что Гермиона слишком напоминает Снейпу его самого в школьные года. Отсюла и некотрая неприязнь. Хотя и простил он ей многое.
Но что б он говнился на других студенток, такого в каноне нет. Та же Джинни на Снейпа не жалуется. Или Полумна. Да и с МакГонагалл они ухитряются уживаться относительно мирно, хотя казалось бы...

брр. вот серьезно - взрослому мужику маленькая девочка чего-то там про его школьные годы напоминает - и типа на основании этого ок ее мордой об пол периодически бить?)
к тому же, не думаю, что она что-то там ему напоминает. его триггерит ее привычка выскакивать (примерно так же, как триггерит не что-нибудь, а именно "заносчивость" Гарри - а "выскакивать" и "заносчивость" очень близки).

lvenok-linka,
- В общем, несправедливо.

абсолютно несправедливо.

Sergej Семенов,
- Спасибо за новую главу, как раз почитаю сразу несколько!

на здоровье ^^

Chingachguk,
- Волдеморт, зажимающий нос прищепкой))))) очень забавная картина, если представить)))

перед тем, как выложить, хотела эту строчку удалить, ведь у него нет носа) потом решила оставить - мучайтесь, представляя, как это вообще возможно XDD

Forestwitch,
- "после всего, что случилось между Джеймсом, Сириусом и Северусом, там очень много горечи",- говорит Люпин ни словом не упоминая Лили, которую Гарри в сцене у озера тожн видел. И про ее дружбу со Снейпом, вероятно, знал. Но сам то Люпин про это забыть не может.

а то ж)

- Но по ощущениям, у Люпина первый и последний год проходят под одним знаком. Но в УА он думал о Сириусе, а тут о Северусе.

абсолютно) это типично по-люпиновски)

- Ну вообще говоря, теория, что Снэйп был на факультете полной парией не соотвествует канону от слова "совсем". Сириус в КО перечисляет слизеринскую компашку, причем довольно большую.

тусить с кем-то и дружить с кем-то - разные вещи)

Alexikspb,
- Получается, что Скримджер, несмотря на свою многолетнюю мракоборческую карьеру, жутко закомплексованный человек.

в точку) и тоже с очень больным эго)

- Мне кажется, Снейп сам для себя придумал это прозвище, не лишённое горькой самоиронии, и за пределы учебника по зельеварению оно никогда не вышло.

тоже всегда так думала)

Джо_november,
- Ах, любимый, любимый Гарри
Спасибо за такое быстрое обновление.

дяяяя)
не могу вас не радовать)

Chingachguk,
- "главный приз фонда имени Очевидно, Так" - обожаю такие обороты авторства Богданы)))
Я думаю, что Директору приз не нужен, он основатель этого фонда)))

тем легче ему получить этот приз ;)))

ЭнниП,
- О, я наконец зарегистрировалась, чтобы мочь иногда откликнуться на главу из БИ и принимать посильное участие в дискуссии) С удовольствием читаю БИ, спасибо, Богдана)

мур-мур-мур ^^ добро пожаловать и спасибо за теплые слова)

Sergej Семенов,
- Forestwitch
А где есть, подтверждение, что директор пил зелье удачи?

такой же вопрос)

по всем остальным поднимавшимся темам - не могу ничего говорить, ибо будет много спойлеров, но, я думаю, когда дело до того дойдет, часть из вас будет очень сильно собой гордиться за свои стопроцентные попадания ;)
Показать полностью
Isadrielinde
Да, возможно мы можем говорить об одном и том же типе личности. Но всё же мне кажется они разные. И в свою защиту вот что скажу: очень сомневаюсь, что Гермиона пожелала бы даже самому заклятому врагу получить поцелуй дементора. А между тем Северус очень хотел, чтобы Сириус - из-за страшной ошибки правосудия и подлости Петтигрю считавшийся виновником смерти Поттеров - закончил свои дни именно так. Ведь что ему мешало прямо там, в Визжащей хижине, свести личные счёты, заавадить Блека например? Око за око и всё такое? Нет, он пожелал Сириусу самой страшной участи из всех возможных. А теперь вспомните, были ли у Гермионы хоть раз приступы подобной кровожадности?
Alexikspb
Кентавры и Амбридж. Если спросите меня- давайте сюда поцелуй. Гермиона вполне способна и завестись с пол-оборота, и дико разогнаться. Тому же Рону (любимому Рону!) она готова была (да и, по большому счету, хотела) нанести увечья.

Жизнь Северуса и жизнь Гермионы были очень разными. Очень разное детство, окружение, выбранные жизненные пути и тд. Естественно, жизненный опыт будет играть огромную роль в развитии личности. Гермиона ещё свои ошибки молодости не совершила, шишки не набила.

Поэтому на мой взгляд, у них довольно много общего.
BogdanaB
Я бы сказала, что каждый день детства для Севы был войной. Ни больше, ни меньше. А для меня основным фактором, который определяет поведение Севы, является война и стресс. Вольдеморт исчез- для всех война закончилась, а для Севы только началась. Его перепады настроения, неуравновешенность, повышенная агрессивность, тревожность, затворничество и стремление к одиночеству могут быть и не качествами характера по умолчанию. Депрессия и ПТСР очень красиво в эту картину ложатся. Вот и чувствительность (ака принимаю все близко к сердцу) становится причиной низкой самооценки, повышенной тревожности и тд. А он так ещё годами живет и с удовольствием занимается самобичеванием.

Про Гермиону. Будь Гермиона постарше и не в зависимом положении, она бы Снейпу высказала на его же языке так, что он потом смотрел бы на неё восхищенными глазами до конца жизни. (А так она пока травит его сочинениями на пару футов больше и цитированием учебника).

Ну надо Севе давать под затылок, когда его заносит. А его периодически заносит. Он же так и друзей себе находит (все, с кем у него более-менее приятельские отношения, могут ему в ответ пару ласковых сказать). Дамблдор периодически именно так и поступает.

Интересно вы интерпретировали сцену с Нарциссой. Я вообще по-другому смотрю на все это. (Без сарказма. Мне нравится, когда встречаются абсолютно противоположные взгляды. Если я правильно поняла, конечно). Будь у Севы НАСТОЛЬКО большие проблемы с женщинами и острая необходимость потешить своё эго, то он бы не упустил ТАКУЮ возможность возвысить себя.

Лили чувствовала себя с ним в безопасности, хоть и знала о его чувствах, о его друзьях и тд. При этом всем оставаться с ним наедине, даже после случая с Мэри, не было для неё некомфортно. Я доверяю женской интуиции, поэтому для меня это важный показатель.

В отношениях с Лили был абьюз, потому что там были отношения. Всплески агрессии Севы могут и не быть его качествами по умолчанию. Копил- не выдержал- проявил агрессию. Так бывает и у однозначно хороших людей. Сева свои косяки осознаёт, осознаёт необходимость извинений. В случае с Римусом он просил удар по лицу. А Римус смолчал и принял ситуацию.

Парень 16 лет с ветром в голове и 35 летний мужчина, прошедший войну, по сути, разные люди. Я верю, что с 16 лет Северус хоть немного обращал внимание на то, что происходит в его жизни. Раз уж он от своих расистских взглядов сумел отойти, то и сексизм преодолеть вполне смог бы.

Я ничего плохого в дружбе с подколками не вижу. Для меня это показатель близких отношений. А вот излишняя мягкость и тактичность наоборот кажется показателем определенной дистанции и отсутствия взаимопонимания. Поэтому и на всех персонажей ГП я смотрю со своей колокольни.

Ни в коем случае не обеляю и не оправдываю Севу. Его плохие поступки- все ещё его плохие поступки. Однако не вижу в нем человека, который никому не может понравится/очень плохого человека/бесчувственного мерзавца/мерзкого абьюзера.

Сердечно благодарю за прекрасную беседу! <3
Показать полностью
Наконец-то я сюда пробился! 5 дней без интернета сидеть было вообще не очень.:(
Дамы и господа! Ваши комментарии читать не менее интересно, чем автора. Спасибо всем🤗
BogdanaBавтор
Isadrielinde,

Ни в коем случае не обеляю и не оправдываю Севу. Его плохие поступки- все ещё его плохие поступки. Однако не вижу в нем человека, который никому не может понравится/очень плохого человека/бесчувственного мерзавца/мерзкого абьюзера.

дык вот и я тоже) но, поскольку мы с вами беседуем в публичном поле, я не могу лишний раз не сказать про то, что вот то и то в жизни ваще-та ненормально)
ну, например: не имеет значения, что там было в детстве и сколько войн прошел человек, как сильно и верно вы (не вы конкретно, а вообще) понимаете причины его поведения - если взрослому человеку нужно "давать под затылок", когда его заносит в элементарных вещах (внешность девочки оскорбить, например) - не нужно ему никуда давать, нужно от него бежать. потому что мы не врачи и не наша задача - его лечить. это очень важно. наше "понимание" причин поведения людей зачастую нам все портит. и в жизни в 100% случаев делает только хуже нам.

но в целом - мне нравится ваше глубокое понимание персонажа)

Mercurial,
с возвращением в виртуальный мир :D

Джо_november,
/горделиво/ дя, потому что мои читатели - без шуток и лести самые лучшие ^^
Показать полностью
BogdanaB
Я вот тоже думал насчёт некоторых поступков Снейпа, например, как он обошёлся с Гарри в самый первый день учёбы. Мало того, что два раза совершенно незаслуженно снял с него баллы, так ещё и прилюдно унизил его. Как будто десять лет бесконечных унижений со стороны Дурслей было недостаточно, нет, надо бы ещё пару раз приложить его фейсом об тейбл, а то вдруг зазвездится? Железная логика, нечего сказать. Честно говоря, не вижу в этом эпизоде никакой игры Дамблдора, просто Снейп явно был не в настроении и решил отыграться на мальчике. Увидела бы эту сцену его "возлюбленная" Лили, что бы она сказала? А как он затравил Невилла? А как он бесконечно подогревал эго Малфоя, раздув его до непомерных размеров? Про безобразный эпизод с Гермионой тут уже говорили. И вот как всё это оправдать? Ну, двойной агент, ну и что теперь, всё позволено, полный карт-бланш на школьный буллинг, чтобы детишкам школу жизни преподать? Сомневаюсь, что директор хотел этого в подобной форме. Потом, касательно его смертельно фатальной привязанности к Лили Эванс. Если это и любовь, то уважения в этой любви никакого нет. Ведь если я люблю девушку, то поидее мне стоило бы уважать или хотя бы сохранять нейтральное отношение к тем, кто для неё дорог. Но нет - он позволяет себе шарахнуть веткой по лицу маленькую Петунью, постоянно нападает на Джеймса - Люпин ведь объяснил Гарри, что эпизод на озере случился далеко не на пустом месте. Мало того, он обзывает грязнокровкой саму Лили, когда она пытается ему помочь. И всё это проявления его бесконечно верной любви? Немудрено, что под конец учёбы она перестала с ним общаться.
Можно сколько угодно говорить, что всё это внешнее и наносное, что на самом деле Снейп горячо любит детей и желает им добра, но вот все эти гадости, которые он совершает всю свою жизнь, никак не дают мне почувствовать реальную симпатию к этому персонажу. Может, я чего-то не понимаю в любви и её проявлениях, но не хотелось бы попасть под горячую руку такого "педагога"
Показать полностью
BogdanaBавтор
Alexikspb,
согласна)
его отношения с Лили - это не любовь. с остальными названными - тоже. любовь - это действия. причём все, в комплексе. если меня прикрывают от пуль, но при этом в эту же самую секунду таскают за волосы мордой по грязи, приговаривая, что я оченно этого заслуживаю - это не любовь. если мне сообщают: "ах, я так хочу быть с тобой, пусть ты и грязная такая", - это не любовь.
и добавить-то тут мне нечего)
BogdanaB
Хм, а если так? Сириуса заносит на виражах (тут даже пример не нужен), у него есть Рем, который ему быстро на хвост наступит.

Рема тоже иногда прикладывает (например, бросить жену и новорожденного ребёнка), да так что королевы драмы ака Сири с Севой молча у стеночки стоят. И всегда есть кто-то рядом, кто даст пинка в нужный момент.

Гермиона как решит что-то, то все вижу цель не вижу препятствий. И там тоже есть Гарри на подхвате.

Поэтому ничего особенно страшного не вижу, у всех бывает свой момент Х. У кого-то чаще, у кого-то реже.

Меня беспокоит, что на протяжении всей истории, почти никто Севе не отвечает (особенно из тех, кого бы он послушал). Он иногда не фильтрует вообще. И если уж так вышло, что вы в одной лодке/в одном коллективе, то просто терпеть смысла вообще не вижу. Пендаль и до свидания, особенно если человек так яро его просит.

PS. Тут речь идёт о людях с мозгами, на которых можно повлиять. Пытаться донести что-то человеку обделённому в интеллекте- того не стоит. Проще и приятнее поговорить со стеной.
BogdanaBавтор
Isadrielinde,
воистину))

ну.. я не вижу, что ему из тех, кого он бы послушал, никто не отвечает) Макгонагалл, Люпин, Дамблдор. Сири еще ох как отвечает, но, по-моему, он не входит в категорию тех, кого Снейп бы послушал нормально))

на мой взгляд, беда не в том, что не отвечает, а в том, что толку-то не особо)
и в том, что изначально никто и не должен) ну, не в смысле "не должен защищать себя", а в смысле "не должен влиять", оно же "лечить", оно же "спасать", оно же "исправлять". взрослые люди да еще и с мозгами сами должны на себя влиять и себя лечить. если надо - с помощью профессионалов)
да и - взглянем на это прямо - что, Снейп не понимает, что он плохо делает, когда реально плохо делает? понимает. дык, это, раз мозги есть - взял бы да и прекратил делать плохо, раз понимает, не?
получается, тут причина в том, что либо он тупой и реально не понимает (отказываюсь в это верить)), либо.. по большому счету, ему пофигу на то, что он делает бяку)
когда ему не пофигу, он оооочень быстро прекращает, прям с первого раза, и больше никогда-никогда бяку не делает - вспомните, что было всю первую половину Игры-4.
а почему ему было не пофигу? потому что:
а) чувства Дамблдора ему как раз-таки важны, пожалуй, единственные чувства другого человека из всех, нам показанных, которые важны ему по-настоящему (впрочем, не настолько важны, чтобы вовремя остановиться в Игре-3);
б) Дамблдор ему как следует вставил)

то же справедливо и для остальных перечисленных вами персонажей, с моей точки зрения) исключая только разве детишек, потому что они детишки, с ними иначе действовать нужно - и, собсна, с ними так и действуют)
Показать полностью
Alexikspb, аплодирую вам.
Госпооодь. Кого-то ждёт бессонная ночь. Сколько комментов)))))
BogdanaB
Барти Крауч младший-Грюм в ГП-4 на вечеринке в пижамах Снейпа как ребёнка об коленку (перевод- поставил на место).

Не надо никого насильно лечить 100%. Ну раз уж, господа хорошие, вы взяли себе в команду (и детей учить) человека с проблемами контроля эмоций, который позволяет себе пусть в сторону очень конкретных детей (о других несчастных жертвах его тирании, к сожалению, информации нет; без сарказма, но конечно, преувеличено) непедагогичные высказывания, то с этим надо что-то делать. От меня, например, «отправить на лечение головы до получения справки о разрешении работы с детьми». (Северус ещё и молодой парень без соответствующего образования/выучки, но Хогвартс вообще такими вещами грешен). Дамбл и Минни Мо на то и административный персонал.

Дамбл и Минни Мо свою работу знают и делают ее хорошо. Поэтому ни за что не поверю, что Снейп такой уж мудак: ходит по коридорам и ставит первокурсникам подножки, дергает девочек за косички, отбирает конфеты на Хелоуин и задорно смеётся. А администрация просто терпит по своим неизвестным причинам.

Это была моя попытка как-то обрисовать, что Снейп не издевался над детьми на постоянной основе просто потому, что ему это приносит неописуемую радость.

С Гермионой у них свои фишки аж с 1 курса. Было бы для неё так важно ему угодить (в относительно сознательном возрасте)- она бы и эссе сократила, и ответы перефразировала бы. С Гарриком и Ронни она демонстрирует умение объяснять не только другими словами, но и на пальцах. Их работы она как-то писала или же помогала в их составлении, явно выбирая при этом соответствующий лексикон. Раз уж их ни разу не поймали, то Гермиона это умеет.

С Гарри и Невом все вообще до простого очевидно. Северус прекрасно понимает, что с легкой руки дал повод Томми жизнь сломать им и их семьям. Его и так связь с ПС коробит жесть как. А тут тебе каждый день дают видеть результат своих же ошибок. И эта боль с ним навсегда.

Тут у меня больше вопрос к Дамблу- зачем так жестоко, я б даже сказала бессердечно. Способ отличный, конечно, и со «светом» связь укрепит, и заставит платить по счетам аж до самой смерти. Ну да ладно.

PS. Я резко против смешивания всех поступков Снейпа разных возрастов с целью доказать, какой он не заслуживающий сочувствия и с детства плохой/злой/мерзавец.

Если совсем коротко, то предъявлять какие-то требования по поведению к ребёнку, у которого возрастной социализации не было вообще- наивно, уж простите. Развитие навыков общения у него начнётся в аж в 9-10 лет (поправьте, если лажанула; имеется в виду возраст знакомства с Лилс), что по сути в 2 раза позже, чем должно быть в норме.

Та же логика и с подростком-Снейпом. Не то историческое время, не та семья, не тот жизненный опыт, не тот факультет, чтобы самому стремительно и безошибочно становится достойным мужчиной интуитивно. На то воспитание детей и считается тяжелым трудом.

PPS. Все ещё Сева полный мудак в эпизоде с зубами! Все ещё его аномально большое количество неправильных выборов остаётся им же, как плохие поступки остаются плохими поступками.

Все же делать выводы о взрослом человеке, основываясь на его детстве или выбирая очень конкретные, эмоционально тяжелые ситуации- мне кажется излишне оценочным и откровенно неправильным.

PPPS. Почему я так много пишу? Сама уже подустала. Если мои оценочные суждения или сама тема всех утомили/достали, дайте знать <3 Я исправлюсь. Всех люблю, всех целую
Показать полностью
"Короче вся компания поглощена великолепной игрой, пока Драко сзади сгорает от ревности, не в силах ничего сделать, ибо отец рядом (зато мать, наконец, лично знакомится с объектом давней безответной любви сына — далеко, очень далеко идущая перспектива)."

Очень сильно, скажем так, изумило при перечитывании оригинальной БИ 1-3 предыдущих авторов и в этой работе постоянное, бесконечное подначивание и шпильки на тему того, что Драко Малфой влюблён в Гарри и безумно его ко всем ревнует.

Поясните для непонятливых, это стёб и шутка такая, или прежние авторы БИ 1-3 и авторы нынешние действительно так считают?

(А жена Астория привидилась и потом, если верить Роулинг, вообще померла, а Скорпиуса они вообще в пробирке зачали, потому что Драко днями и ночами напролёт мучился от того, что Гарри зачинал своих детей с Джинни, не обращая на него ни малейшего внимания...

А Снейп, наверное, на самом деле был влюблён в Джеймса и злился на него, что он не высказывает никаких ответных чувств, да ещё и подругу детства увёл. Ничего, Роулинг - не начни её травить трансы - и не такое дайвёрсити и толерантность начала бы выдавать).
BogdanaBавтор
Sorting_Hat,
спокойней, пожалуйста, я этого не люблю, и один из тех, кто не понимает значения слова "супруг" в отношении Дамблдора и Снейпа, уже улетел в бан за то, в каком тоне он выбрал прояснить со мной этот вопрос. до него дошло потом самостоятельно, но, увы, бана это не сняло.

слова "ревность" и "любовь" употребляются мной не в прямом смысле. но, если вы копнете глубже в механику появления и проявления этих чувств вообще (не обязательно в романтических отношениях), вы увидите, что в сути их употребление здесь справедливо и очень точно отражает то, что происходит с Драко при виде Гарри/дел Гарри.
BogdanaB, значит, ирония). Спасибо за пояснение.
"М-да… может, с любовью к Дамблдору у Гарри проблем и нет, но вот точно есть проблемы с верой в то, что он и близко не идиот."

Господи боже как это все мило и трогательно❤️

То чувство, когда читала книги с позиции ребенка и были понятны чувства Гарри (видимо меня тоже на Когтевран не распределили бы😅) и теперь, когда воспринимаю с позиции родителя.
Да, не раз и не два ещё ребёнок родителей за идиотов воспримет пока растёт.

Знаете, пока я не повзрослела, я не понимала всего величия и ужаса Дамблдора как человека.
Вообще все педагоги описаны потрясающе.
Но, господин директор!
Такой талант, способности и прочие умственно нравственные качества да на благо педагогики использовать.
"Великий человек Дамблдор" воистину.

Вообще, когда осознаешь на собственном опыте, каков этот труд воспитать ребенка не причинив ему вреда (который можно причинить даже безумно любя), невозможно не восхищаться педагогами в этой серии книг.
hannkoon
Джо_november
иногда создается впечатление, что наибольший вред как раз и приносит та самая безумная любовь к своему чаду)
Обращение автора к читателям
BogdanaB: Огромная благодарность и вся любовь каждому, кто сходит сюда: https://bogdana-00.livejournal.com/598.html и прочтет Четыре Очень Важные Вещи перед тем, как написать комментарий. Это поможет нам лучше понимать друг друга и сделает наше общение приятным :)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть