Проверено на грамотность 
| Время все рассудит (гет) | 1 голос |
|
Юлия С рекомендует!
|
|
Lus_Malfoy II рекомендует!
|
|
Очень верибельный разбор. Читал и соглашался по целой куче пунктов.
|
|
|
Mercurial рекомендует!
|
|
Отличный разбор персонажей саги, их поступков и мотивов. Настоятельно рекомендую к прочтению всем любителям книг о Гарри Поттере:)
|
|
|
|
|
Юлия С
Показать полностью
А как насчёт того, что чёрная магия оставляет следы? Мне кажется, Дамби почувствовал бы диадему. Как вход в пещеру, где медальон, чуял. Тк магия оставляет следы. Или это только в фильме, а в книгах такого не было? Любую магию магию засечь можно. Спросите у Гарри во второй книге (это оспаривает третий фильм, где колдовство под одеялом засечь нельзя).Вот только нигде не говорится, что просто пройдя мимо возможно их обнаружить без дополнительных манипуляций. Эм, а с чего вы взяли, что Дамблдор чуял вход в пещеру? Имей место именно эффективное чутье - не было бы событий с дневником, где Джинни по сути под его носом бегала. Не спорю на счет принципиальной возможности ощущения магии Дамблдором, но сильно сомневаюсь в эффективности. Лично я вообще считаю, что Дамблдор нашел пещеру проведя нехилую детективную работу и проведя разведку мест где бывали с экскурсиями детдомовцы. Ну, а потом проверив пещеру прежде чем туда переться с пацаном, которого в противном случае еще прикрывать пришлось бы виси там какая-нибудь совсем уж лютая дрянь. ПС. Почувствовал, но за лет этак 30-40 ничего не сделал? 2 |
|
 |
|
|
Я вот думаю, а крестражи сами по себе не могли работать магнитами? В том плане, что заставляли (пусть и без желания на то своего создателя) людей тянутся к ним? Вот скажем, медальон облюбовала Амбридж, а потом подростки носили его и с трудом снимали. Дневник засасывал Джини, питаясь ее энергией.
Показать полностью
Я к чему. Крестраж - это половина души. Полагаю, что душа всё-таки такая сущность, которая хотела бы быть цельной. И по идее каждая ее частица могла стремится стать цельной так или иначе. Вот тот же дневник сосал силы Джини, стремясь воплотиться в реальность. Кольцо могло повлиять на Дамблдора, чтобы высосать его жизненную силу и стать более могущественным. С медальоном почти тоже самое - он чуть ли не высасывал из подростков соки. Про чашу мы ничего не знаем, потому что её быстро сломали, как и про диадему. Однако, вполне возможно, они могли бы так или иначе привлекать к себе внимание, если бы не находились в одном из самых охраняемых мест Лондона и в куче барахла, о которой мало кто знает. Я к тому, что Гарри мог не просто так случайно выудить диадему из бардака и напялить ее на голову статуи. Вполне возможно она его позвала. Но поскольку это была уже крайне микроскопическая часть души Томми, то и сил у нее было гораздо меньше. В общем, какие-то такие мысли. 4 |
|
|
|
|
Пологаю, что душа всё-таки такая сущность, которая хотела бы быть цельной. И по идее каждая ее частица могла стремится стать цельной так или иначе. Вот тот же дневник сосал силы Джини, стремясь воплотиться в реальность. Кольцо могло повлиять на Дамблдора, чтобы высосать его жизненную силу и стать более могущественным. С медальоном почти тоже самое - он чуть ли не высасывал из подростков соки. Проблема в том, что в случае, если сразу несколько крестражей обзавелись "носителями" и довели бы дело до конца, то получилось бы сразу несколько Томов Риддлов, которые рано или поздно сцепились друг с другом. Мне тоже когда-то приходил в голову вопрос "как бы Том-который-Волдеморт и Том-из-дневника разбирались кто оригинал, а кто остаток?".Можно предположить, что крестраж не только якорь для души на этом свете, но и резервная копия для "восстановления", если основная часть отправится куда положено. А чтобы не получилась "атака клонов", никто и не делал больше одного крестража. Том же решил, что он самый умный, наделал крестражей на сколько хватило и в итоге получилось то, что получилось - остаток души стал настолько "маленьким", что крестражи не смогли его "почувствовать" и начали "искать доноров". 1 |
|
|
|
|
Мне тоже когда-то приходил в голову вопрос "как бы Том-который-Волдеморт и Том-из-дневника разбирались кто оригинал, а кто остаток?". Я, кстати, думаю, что дневник в этом вопросе был слишком оптимистичен. Вполне вероятно, что максимум, на что бы его хватило - это стать призраком.А вот что было бы, если бы кольцо высосало Дамблдора, вот это меня напрягает. Ибо Директор как никак самый могущественный маг современности, прокачанный до не могу в 100 с гаком лет. Пожалуй, вот тут все могли бы отхватить неслабо )) |
|
|
|
|
SelliGrant
Я, кстати, думаю, что дневник в этом вопросе был слишком оптимистичен. Вполне вероятно, что максимум, на что бы его хватило - это стать призраком. Как вариант, в качестве бреда, он мог поселиться в теле Джинни на постоянной основе? В конце концов, будь возможность материализовать себе тело, "албанский" Волдеморт это бы сделал. В случае с Квиррелом еще можно допустить, что Том, хотел себе новое тело, а не Квирреловское БУшное. |
|
|
|
|
Хотя вот нет, в книге написано, что тело Тома становилось более вещественным, т.е. получается половина души Тома реально материализовывалась. Тем более он и палочку Гарри смог схватить, и как говорит Джинни - последнее, что она помнила, это как Том вышел из дневника.
Механизм действия все равно правда не понятен, ну ок, это ведь магия )) 1 |
|
|
|
|
SelliGrant
Хотя вот нет, в книге написано, что тело Тома становилось более вещественным, т.е. получается половина души Тома реально материализовывалась. Тогда что мешало воплотиться "албанскому" Волдеморту? |
|
|
|
|
Женек
Показать полностью
Думаю, тут проблема в изначальных данных. Дневниковый Том - полноценный отпечаток личности реального + ровно половина души оригинала. Албанский же Том ещё до убийства Гарри — крайне поюзанная версия себя. Это поюзанная версия при попытке убить Гарри получает нехилый разряд защиты Лили и делится чуть ли не молекулярно ещё на пополам. Только благодаря предыдущим крестражам он и удерживается в живых, хотя я слабо себе представляю, в какой форме он существует. Там уже микроскопические доли Тома пошли, и тут надо постараться, чтобы сознание не потерять, а не то что тело себе отгрохать новое. Думаю, кстати, что он-таки насосал как клещ жизненной энергии Квирелла, что позволило ему сформировать в итоге то уродливое тельце, что Гарри наблюдал во сне перед эпопеей с кубком. Не пойму одного - почему Албания, и как его туда занесло что в первый раз, что во второй. Мне казалось логичным, чтобы он оказался рядом с каким-нибудь своим крестражем, или хотя бы на равном удалении от них всех (там всякие линии магических пересечений и бла-бла-бла), но нет, попер к Греции... 1 |
|
|
|
|
Я вот сейчас подумала, как вообще Гарри мог стать крестражем? Может я уже забыла что-то?
Просто вроде говорили, что это сложная и опасная магия. И я не думаю, что создать крестраж - это настолько лёгкая фигня, что ее не заметишь. Нужны же какие-то ещё действия, помимо убийства. Как минимум, нужно как-то половину души направить в нужный предмет, иначе убил бы Володька кого-нибудь рядом с, пардон, унитазом, и вся идея с могущественными артефактами прошлого в качестве крестража ушла в известное место. Т.е. создатель либо физически видит свою отколутую половину души и с помощью палочки направляет ее в выбранный предмет (или с предметом за осколком бегает и пытается поймать), либо произносит какую-то формулу, где точно указывает, мол сей осколок души великого (и далее многочисленные самоэпитеты Тома) лорда направляю в такой-то сосуд именем чего-то там. С Гарри такого явно не было, Тому не нужен был крестраж, его просто долбануло защитой Лили. Иначе получается любое убийство, совершенное магом, приводило бы к созданию рандомных крестражей. 1 |
|
|
|
|
Хотя вот нет, в книге написано, что тело Тома становилось более вещественным, т.е. получается половина души Тома реально материализовывалась. Я, кстати, думаю, что дневник в этом вопросе был слишком оптимистичен. Вполне вероятно, что максимум, на что бы его хватило - это стать призраком. В конце концов, будь возможность материализовать себе тело, "албанский" Волдеморт это бы сделал Я так думаю, максимум, что получилось бы это нечто вроде Пивза - дух с возможностью манипулировать вещами. Тогда что мешало воплотиться "албанскому" Волдеморту? Заметьте, Том-из-дневника магию не применял, а только натравил на Гарри василиска. Возможно, что подобное воплощение не позволяет пользоваться магией или волшебной палочкой. Естественно, для старого Волдеморта оказалось совершенно неприемлемо фактически превращаться в маггла. |
|
 |
|
|
Miresawa
Даже если бы был дух, вроде Пивза, Том мог бы согласиться. Править это бы не помешало. Ошибка! Он вполне мог применять магию, Фоукса от Гарри вполне отбросил. |
|
|
|
|
Не пойму одного - почему Албания, и как его туда занесло что в первый раз, что во второй. Мне казалось логичным, чтобы он оказался рядом с каким-нибудь своим крестражем, или хотя бы на равном удалении от них всех (там всякие линии магических пересечений и бла-бла-бла), но нет, попер к Греции... Как я уже писала, диадема была последним крестражей перед Гарри и Том для создания крестража принес в жертву некоего местного. Можно предположить, этот самый местный перед смертью проклял его, хотя бы в духе "да чтоб ты здесь и сгинул", что в сочетании с ритуалом и вызвало такой эффект.Или Том мог припрятать в Албании то же кольцо, к которому его и притянуло. А в хижине он его перепрятал уже после того, как вернулся в четвертой части, чтобы опять не унесло. Времени у него было много (идея не моя, из какого-то фанфике) |
|
|
|
|
SelliGrant
Где-то (не помню в каноне или в фаноне) была теория про то, что у Тома настолько уже душа нестабильная была после кучи крестражей, что она самопроизвольно разделилась после рикошета Авады (спасибо Лили за защиту), и этот обломок полетел в единственное живое существо поблизости 1 |
|
|
|
|
nadia_1997
Это слова Дамблдора. Вот только не понятно, почему именно в Гарри, а не в таракана/паука/муху/моль/бактерию... Ну или в рандомный предмет ведь крестражи создаются из неживых вещей. 1 |
|
|
|
|
Женек
Ну или в рандомный предмет ведь крестражи создаются из неживых вещей. Если только предположить, что защита Лили стала одновременно магнитом, которая не только расщипила душу Томми, но и приманила часть этой души силой любви.1 |
|
|
|
|
Женек
Ну видимо предмет для крестражирования нужно приготовить, а человеческое тело по дефолту подходит 1 |
|
|
|
|
SelliGrant
Женек Если только предположить, что защита Лили стала одновременно магнитом, которая не только расщипила душу Томми, но и приманила часть этой души силой любви. Какая отличная защита! :))) |
|
|
|
|
SelliGrant
Женек То есть Волдеморт искал любви?)))Если только предположить, что защита Лили стала одновременно магнитом, которая не только расщипила душу Томми, но и приманила часть этой души силой любви. 2 |
|
|
|
|
Вот только не понятно, почему именно в Гарри, а не в таракана/паука/муху/моль/бактерию... Ну или в рандомный предмет ведь крестражи создаются из неживых вещей. Скорее всего, это произошло потому что на какой-то момент Гарри тогда почти умер, как в седьмой книге когда подставился под Аваду. Вокзал и все такое. Однако из-за жертвы Лили до конца он не умер, опять же, как и в седьмой книге. Возможно даже Лили его обратно и выпроводила. Тем не менее, какое-то время в теле души не было, и тот осколок души Волди попытался занять тело.Однако, т.к. Гарри вернулся и это было все же его тело, а осколок представлял собой "душераздирающее зрелище", как говорил один ослик, то этот самый осколок застрял ни туда ни сюда, так что и получилось нечто вроде крестража. Вопрос функциональности остаётся открытым 2 |
|
|
|
|
MrsBarbariss
BogdanaB Ну справедливости ради с точки зрения Гарри он вполне мог так думать, ибо раз уж полноту Дадли она увидела только когда из Воннингса приехала медсестра и раскрыла Петунье глаза на этот вопиюще неожиданный факт, то какое ей там может быть дело до какой то там еды под досками."Но тете Петунье было невдомек, что спрятано под все той же поднимающейся половицей в комнате наверху; у нее и мысли не возникало, что Гарри вовсе не собирается следовать диете." (ГПиКО) И правда о____О Конечно, с точки зрения самой Петуньи дело, вероятно, обстояло так, что она была озабочена состоянием здоровья Дадли, и ей было не до того, почему вся семья ходит со злыми, постными, голодными рожами, а любимый племянник с довольным сытым взглядом снисходительно наблюдает диетическую суету дома Облонских. А если она и заметила 4 торта, которые Гарри принесли на день рождения совы (уж из 4 сов одну можно было засечь), то смолчала, стиснув зубы. Такой своеобразный подарок на день рождения. По меркам Дурслей даже щедрый. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Конечно, сначала прочитала работу Анны и Екатерины - год-два назад. Очен удивилась, что многого не знала о вселенной или не просекла, а ведь я фанатка)))) Потом стала гуглить продолжение и слава Мерлину! сразу попала на Богдану. Сначала, признаюсь, отнеслась скептически, ибо наблюдала в проде стиль Анны и Екатерины, а мне хотелось самого аффтара! У меня профдеформация копирайтерская: топлю за то, чтобы каждый писал своим голосом, ибо каждый уникален и интересен как личность)) И слава Мерлину! чем дальше - тем больше видела в тексте Богдану. Не просто видела - чувствовала)) Мы вместе смеялись, вместе рыдали по тексту)) И продолжаем)) ибо впереди ещё половина пятой, шестая и седьмая книги. Уиии. Отдельно благодарю Богдану за общение в комментах и паблике ВК! Это очен ценно и очен приятно))
В общем, теперь у меня есть повод (а мне, как Северусу, нужен повод))) не выныривать из вселенной ГП, благодаря продолжению БИ от Богданы. Фильмы просмотрены раз сто, книги прочитаны раз десять, но БИ продолжается!
Рекомендую читать БИ всем: фанатам (вы будете вскрикивать от восторга, обещаю) и особенно нефанатам (вы поймёте, что на самом деле никаких сюжетных дыр у Роулинг нет, вы просто не видите картину целиком).
Спасибо Роулинг за вселенную, преклоняюсь. Спасибо, Богдана, за возможность узнавать новое о любимом произведении, о людях, о себе))))) после стольких лет!