Middle (джен)

Памда
Morna
1. Они говорили, что у преступника мог быть доступ к информации по сквибам в этом обществе поддержки маглов, значит, вполне мог нарваться на преступника, или его сообщников.
2. Даже если бы шел в Хог, в архив или любое другое место, разве это повод забывать о бдительности?
3. Еще раз - главная проблема, что его такое поведение не в первый раз, а можно сказать, характерный рецидив. Если видит безобидное и беззащитное на вид существо - мозги и здравый смысл отказывают напрочь.

Это ведь и ребенку понятно, по- моему, не нужно быть гением и опытным аврором, чтоб соображать.
Мне очень интересно, обратит ли начальство в конце концов внимание, что с Гарри проблема.

Вообще действительно, не совсем понятно, для чего бабуся это всё сделала: разве что сбежать захотелось?
Не ожидала, что её вычислят? Да ещё так быстро?
Но куда бежать?
Или это вовсе не бабуся, а злобная карга?

Про бдительность Гарри. Я не зря про Мальсибера вспомнила. Гарри знал, что перед ним самый опасный пожератель, к тому же обладающий талантами менталиста. Несмотря на то, что Ойген был в ошейнике, повязке и браслетах, , Гарри старался не смотреть ему в глаза, а помните, в каком ужасе Гарри был, когда прикоснулся к Ойгену. Он же был готов бежать в Мунго, проверять воздействие.В случаи с Мальсибером - логично, что Гарри ему не доверял, хотя и сочувствовал ему. А тут самая обычная пожелая женщина, что может быть подозрительного? Чтобы подозревать и перепроверять всех - Гарри нужен опыт Грюма, жизненный и профессиональный. Грюм сейчас в Мунго, но уверена, если он об ошибке Гарри узнает, скажет что тоже попадался, когда ему было двадцать, .

Ну вот я пасла стажёра. И этот умный в общем-то и старательный молодой человек слушал одним местом и запоминал порой прямо противоположное. Причем он реально не считывал то, что мне казалось очевидным, и что сразу считывали коллеги поопытнее. И это нормально. Если бы все сразу были спецами - смысл тогда учиться.
А проговаривать вообще все - это нереально. Да у меня и времени не было.

Alteya
Повторяет. Аппарировал с незнакомым мальчиком незнамо куда, не усомившись ни в его личости, ни в рассказе, а в тот раз даже никто не знал где искать. Повелся на Мальсибера, усложнил себе жизнь без необходимости для дела с котом Норы, феерично прокололся думая в пераую очередь о зверюшках и Норе, а о преступнике - вообще нет. В истории с Миллисент его просто Дольф не подпустил.
Мне кажется есть разница между простым обывателем - как я, и специально обученным аврором, которому вбивают определенные навыки.))) А тут даже не про навыки, а здравый смысл, срабатывающий даже у ребенка - не доверять незнакомцам. А у аврора Поттера это даже на уровне простого инстинкта не срабатывает..
Вот жду, мож поумнеет..его начальство.

Я работала со стажерами и знаю тех, кто работал с ними в силовых структурах.
Разница в том, что когда стажер лажает там, последствия для жизни и здоровья и его самого, и коллег, и всех остальных - гораздо серьезней. Поэтому и отношение там к стажерам и их лажам немного другое.

MordredMorgana
Специально обученный после учебки? Это как студент выпускник? Вы себя помните? Я помню, какой наивной девочкой была. И как в тридцать пришла стажёром в новую область, и как меня пас руководитель, и сколько он в меня вложил. Я недавно напомнила ему, что это во многом благодаря ему, а он сказал, что меня было приятно учить, т.к.я быстро схватывала.
И помню, как восемь лет назад села за руль и тупила с передачами и тормозом/газом, и в подкормку оно вбилось спустя месяцы вождения и тысячи километров. По городу, ага.
Поэтому меня косяки Гарри не раздражают, он нормальный молодой специалист с хорошими задатками, но расти ему ещё не один и не два года - не та сфера, где опыт получают за несколько месяцев, слишком много всякого.

MordredMorgana
Мальчик был. Так что это всего второй раз.
А вот на Мальсибера он не вёлся! Он как раз был в панике, когда случайно коснулся его.
А что с котом было конкретно?
И да, он думает о жертвах, а не о преступниках. Тут, простите, Лестрейндж виноват - вложил ему в голову "думай о жертвах". )) А учитывая общую жертвенность Гарри...
Разница есть = но мы же наблюдаем как раз процесс обучения и становления того самого обученного аврора! И нет, это именно навыки. Если у человека нет собственной недоверчивости, то это навык. У Гарри её нет - надо тренировать.
Откуда инстинкт возьмётся? Если его нет, и пока не выработался?
Вспомните: Гарри довольно открыт людям. И было бы странно, если бы такой человек резко стал подозрительным просто потому что ему кто-то сказал, что так надо. ) Это так не работает.

Alteya
Мне кажется, что открытость, доверчивость и жертвенность - когда они мешают работе и не удалось преодолеть к этому - уже довольно взрослому возрасту - серьезная проблема. Потому, что полностью согласна с вами - это не навыки, которые можно просто выработать.
Тому же Мальсиберу он именно сочувствует и будь его воля, неизвестно как бы поступил.
Мне помнится, что " думай о жертвах" было сказано именно потому, чтоб Гарри научился именно думать о жертвах преступлений, а не жалеть преступников, ибо за ним была замечена такая черта. Мальсибер в числе подобных жертв не подразумевался.

MordredMorgana
Какому взрослому? 22 года ему. )
Это проблема, но он её постепенно решает и решит. И перерастёт.
Мальсиберу он сочувствует... до определённого момента, но держится и ничего не делает. И это плюс, и вы неправы с "будь его воля", потому что Гарри всё про него прекрасно понимает.
А кто там где подразумевался, знаете, это другой вопрос. Тут для каждого своё. И почему, собственно? Кстати? Мальсибер жертва? Жертва. Причём жуткого эксперимента.
Вы предвзяты. ) Как раз история с Мальсибером показывает, что Гарри растёт и учится думать и держать себя в руках.

Alteya
Просто с Мальсибером его никто не спрашивал и он ничего не решал. А если бы решал? Он и на своем месте проявил гораздо больше сочувствия, чем любой другой. Мальсибер оказался жертвой другого преступника, которому нужен был его талант, а не потому, что был невиновен. С точки зрения правосудия он не белее Каплана.
У Гарри это - свойство характера, натура, тип личности. И в 22 все это давно и прочно сформировано. Изменить и вырасти можно, согласна с вами, но само и мягко такое не иеняется, это было бы неверибельно. Нужны серьезные испытания, безвыходные положения.
Вот что поможет человеку изменить в себе то, что является частью натуры? Развить неприсущие черты характера и подавить характерные?
Постоянное прикрытие и попустительство? Разнос на словах максимум и то не в жесткой форме? Привычка легко отделываться?
Как- то неверибельно, в качестве мер для роста над собой и изменений характера в нужную сторону.
Ладно, поживем, увидим )))

MordredMorgana
Не белее.
И Гарри, прочитав его дело, изменил своё отношение к нему, помните?
И даже не пытался сделать ничего. Не додумывайте. Гарри повёл себя в этой истории идеально - я даже не знаю, а как ещё ему нужно было бы себя вести, чтобы вы его похвалили?
Ну вот да - вот он и не меняется быстро. А делает это постепенно и со срывами. Но меняется.
И шоковая терапия не обязательна. Опыт. И стремление научиться и измениться. Этого достаточно.
И где же постоянное прикрытие? Всё в рамках. Вот отчитали как мальчишку. )
Люди меняются далеко не только пинками и безвыходными положениями. В норме люди работают над собой и растут сами. )

А я соглашусь, что не о тех Гарри жертвах думает. Расколдовывая зверушек - он думал о них, как они недотрансфигурированные всё чувствуют. А не о тех детях, которых преступнику удалось поймать, или удастся в будущем. "Думай о жертвах" - это как раз было к тому, что безобидная внешность, или показная доброжелательность, или то, что преступник сам стал жертвой другого преступления, не должны размывать картину, не должны затмевать преступление и пострадавших. Какой бы ни был человек хороший в чём-то другом, думай о его жертвах в этом преступлении, в котором сейчас разбираешься.

Ну, кстати, по такой логике, о Мальсибере чего было думать? Его не на месте преступления поймали же, его нашли, по сути, в плену. А вот о порталах подумать надо было, это действительно промах.

Alteya
Гарри должен был весьти себя как другие - не должен был чувствовать, а тем более - проявлять сочувствие, и чтоб посочувствовать именно жертвам тоже, а не только преступнику,- ему не должно быть нужно читать его дело. ( Хотя против Мальсибера ничего не имею, он один стоит всего аврората, просто как пример ). А что он мог попытаться еще сделать? И так заботился как мог.
Я не вижу стремления и желания со стороны Гарри меняться. Он не видит проблемы в себе, кроме незначительных, с его точки зрения, нарушений должностных инструкций. Начальство - тоже не реагирует, журит слегка на словах и прикрывает косяки. В следующий раз все повторяется.
Вопрос - что заставит человека сильно измениться в подобных условиях когда ни сам не видит необходимости, ни жизнь не ставит перед выбором1?
У него нет причин меняться - ни постепенной работы над собой, ни радикальных встрясок - не видно. Просто получает опыт, но даже на нем пока не учится, не учитывает собственных ошибок потому, что не желает признавать многие из своих поступков ошибками.И повторяет их. Почему? Потому, что:1.Они не приводили к серьезным последствиям; 2. Не получал серьезного разбора своих поступков и серьезных взысканий от коллег и начальства;
С чего бы ему меняться в подобных тепличных условиях, когда не получает опыта разгребания последствий своих поступков.