Middle (джен)

yefeyfiya
Да, Гарри это знает очень хорошо! Он и сам же не совсем такой, как кажется. Так что привык. И привык, что везде может быть подвох!
Ну и он всё-таки воспитанный.
Мало ли, ворон. Не кресло же. А он знает, что порой и кресло не то, чем кажется. )

Ой, ничего себе! Как это удивительно и приятно! ) А что, что сказали подружки! )) )

Alteya
Одна, что это действительно дилемма, но ей кажется, что не врать важнее, чем не обижать. И если тебя любят, то должны принимать, а не ждать от тебя соответствия своим идеалам. А другая, что если ты никому не вредишь, то это ложь во спасение и она ложью такое не считает. Я спросила, считает ли она, что если ее любят, и при этом ей изменили, и ей наврали так, что она ничего не узнала, то это не считается ложью? Она заявила, что это другое, но не смогла объяснить почему. Или я не смогла понять, так что я сказала, "ясно", хотя нифига не ясно, если честно :) то есть, я понимаю, что она видимо считает, что измена это да, нанесение вреда. Но почему? Потому что!

Муж сказал, что он вообще не может вывести правила, когда лучше соврать, а когда лучше сказать правду, которая расстроит и обидит, слишком много факторов, и у каждого фактора слишком много коэффициентов, будет думать каждый раз отдельно. Но если он что-то одно выберет, то его не будет мучать совесть. Только если ему вдруг пришлось соврать так, что это может человеку навредить, или если он совсем уж неправду говорил, а не подал информацию так, чтобы человек сам ее понял необходимым образом (как у гарри, он же действительно послал патронуса и его действительно отпустили, и он действительно соскучился, а то, что Джинни это поняла, как то, что он отпросился, ну, ок)

А я вот в любом случае буду переживать, потому что врать близким нельзя, и обижать близких нельзя. И что ни выбирай, все равно немного, но нарушишь свои принципы. Хотя иногда приходится выбирать что-то одно. Я стараюсь выбирать в каждой конкретной ситуации то, что как мне кажется, принесёт меньше ущерба. Если от правды человеку будет больно, то иногда лучше соврать. Но если ложь может навредить, или если то, что я сделала очень сильно нарушает мои моральные принципы, то наверное лучше сказать правду.


Но вот насчёт измены, я размышляла, и поняла, что я бы хотела чтобы мне соврали. А сама я бы при этом слишком сильно мучалась бы от чувства вины и стыда, поэтому, если бы вдруг не дай бог, изменила бы (хотя мне это и кажется крайне маловероятным), то не смогла бы это утаивать. Чувствовала бы своим долгом признаться.

И это странно, потому что возможно мой муж бы предпочёл ложь?
Но мне кажется, что если я начну с ним обсуждать эту гипотетическую ситуацию, то он может подумать, что я с практической целью интересуюсь, гггг :)))

yefeyfiya
Можно, я предположу, почему?
К примеру, когда Гарри солгал Джинни, он не нарушил никаких своих обещаний. И более того, в других обстоятельствах в другой день он вообще не стал бы врать - просто тут так глупо и неудачно всё сложилось. В целом, это такая ситуативная обида, узнай Джинни про которую через год, она бы только посмеялась.
Не то с изменой. Изменяя (если это не открытые отношения, где измена разрешена), человек напрямую лжёт, нарушая безусловное обещание "быть только с партнёром". И узнай Джинни об измене через год или через десять, это всё равно было бы больно, и всё равно воспринято как предательство.
Мне кажется, граница идёт где-то там. Если принимать такую точку зрения.

Alteya

Да, наверное! Звучит логично на мой взгляд :) То есть вредит не то, что наврали, и не сам акт измены, а нарушение важных договоренностей, предательство.

Спасибо за объяснение!

yefeyfiya
Ага, мне кажется, в этом дело.

"мы начнём, как и всегда, с определения круга возможных подозреваемых. Вполне очевидно, например, что Альбус Дамблдор туда не попадает"

Хмм...

Неполные две тысячи человек, и всех проверять.
Ужас, на самом деле!

Обожаю воронов. У них есть чувство юмора! И они разумны. Правда, не всегда согласны с человеком, но тут уж не надо щёлкать клювом.)

забавно-печальная история какая про призрака!
"пришёл ответ от наших иностранных коллег — вместе с самими коллегами" - к ним приехали коллеги из-за границы? что они делают и где? очень любопытное

Вот если ещё такие домики найдут, где-то в Европе, вдруг найденное сожрёт нашедшего?!
Домики наверняка же замаскированы, раз до сих пор не находились...

вот найдут они домики. им же надо будет тоже или найти создателя каждого, или идти кланяться Рабастану. а с ним уже договорились за одну картину...

Да, печальная история архивариуса, потерявшего документ. Надеюсь, его хотя бы не разыграли?
Откуда тринадцать Тритонов?
Это ж сплошные исключения из правил: и главное, никаких сведений больше нигде, что странно, информация ведь всегда дублируется, при правильном подходе, так что где-то в Министерстве должна быть копия, или хотя бы прошение о разрешении для определенной персоны сдавать не двенадцать, а тринадцать экзаменов?

Агнета Блоссом
ну вот Лисандру сожрали. но если умеючи...

а вообще если найти хоть одного игрока и допросить, может, в домики входить и не так срочно - если домик найден, а хозяин нет. надо или следить на Имболк и брать с поличным, или если волшебник испугается засады и не пойдет играться, куклы еще полежат

Как бы Гейл Шедоу не прокляла кого следует, так незаметно и невербально. Сила ненависти у неё должна быть очень велика.
А помните, в каноне упоминалось, что заклинания могут смешиваться?
В поезде на слизеринцах так заклятья смешались.
Если смешиваются заклятья, могут смешаться и проклятья. Три ряда пострадавших: вот поди там пойми, откуда прилетело?
И потом ведь есть шанс, что никто и снять не сможет? Если вообще захочет снимать.
И не доедут осуждённые до Азкабана!

Alanna2202
Вот да! С чегой-то?

Агнета Блоссом
он уже умер!

ansy
А до этого много чего успел совершить.

Alanna2202
Дамблдор отпадает, если мы не в Дамбигаде 😜

Alanna2202
Именно!
И это не значит, что он гад.
Просто он был в азарте, предположим.
Вот помните те бокальчики, которые Дурслям по головам скакали?

Агнета Блоссом

А почему, собственно, нет? Если человек был на домашнем обучении, то вполне мог изучать ВСЕ предоставляемые к обучению предметы вообще. Это же в Хоге расписание...ну, расписание. В него больше возможного не впихнёшь и кроме самого экзамена так-то существуют разного вида работы, без которых и экзамена не будет.
Всех дисциплин, которые МАССОВО изучают в Хоге В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, 12:
- Астрономия
- Заклинания / Чары
- Защита от Тёмных искусств
- Зельеварение
- История магии
- Травология / Гербология
- Трансфигурация
- Изучение Древних рун
- Магловедение
- Нумерология
- Прорицания
- Уход за магическими существами
Можем ли мы гарантировать, что:
- в 19 веке не было других дисциплин?
- невозможно сдать ТРИТОН по сторонним дисциплинам, которые из программы выведены/в школе не изучаются/изучаются факультативами не каждый раз, а когда набирается группа по спецзапросу?
Так-то, исключать такие вещи нельзя...
Но пояснение от автора было бы любопытно получить. Тем более тот же Барти сдал 12 СОВ... (такие мозги и пролюбить...)

Так-то он, скорее всего, копию диплома и посеял...
Хе. И она однозначно где-то в Министерстве есть.
Прицепилась случайно скрепочкой к третьей папке в четвёртой стопке на пятом столе...

"Всегда" и "правильный подход" обычно существует где-то в районе параллельной вселенной.
Или наоборот, существует стопятьсот копий на каждый шаг и при поднятии документов из архива ВДРУГ оказывается, что:
- в разделе/отделе Ё копии нет (куда-то ушла, видимо, ибо исходящие из неё документы есть);
- копии в разделе/отделе А, Б и Ж копии РАЗНЫЕ;
- документ вообще существует в единственном экземпляре получерновика (половина текста есть в черновом варианте, вторая - вообще отсутствует)...