Middle (джен)

val_nv

Детей у меня, кстати, нет.
Но вообще я вот очень люблю, когда доходит до этого аргумента. Потому что следующим, как правило, бывает "ну вот поэтому вы так рассуждаете, а вот если бы были - вы бы меня поняли".
Хотите верьте, хотите нет, но я и сейчас понимаю.
Я не понимаю дискуссию с такой позиции. Т.е. предполагается, что я настолько лицемерный человек, что могу применять свое видение ситуации к чужим детям, а к своим не применила бы?
Отсутствие у меня детей не значит, что я не попадала в ситуации, когда считала правильным принять решение близкого человека, хотя мне оно представлялось неправильным и я могла своею волею ситуацию изменить.

Я прекрасно понимаю, как хреново могла повернуться ситуация, если бы Грейнджеры-старшие остались в Англии. В том числе вариант с заложниками. Они и сами могли это понять, вай нот? Они вроде не идиоты, вполне могли дойти до мысли, что оставаясь не помогают дочери, а мешают.
А хватать и тащить... Конфликты отцов и детей не редкость (скорее наоборот), а вот такие способы решения - скорее исключение. Ну сириосли, вы часто с таким сталкивались в жизни? Потому что разумный родитель понимает, что предав таким образом доверие ребенка (тем более уже взрослого, в сущности) может потерять его навсегда. Ну и потому что уважает его выбор.
Да, были мамки, которые своих сыновей 20 лет в подполе прятали. Но большинству-то это в голову не приходило. Боялись и плакали, но сыновей отпускали на фронт. (Я так сейчас про ВОВ, если что, а то вдруг кто про современную политику подумает. Не надо туда.)

val_nv
А как бы она донесла это?
Ну и скрутить... а как, собственно? Гермиона не далась бы. )
Ну и вывести её в таком состоянии из страны не выйдет. )

Alteya
Ну, можно придумать варианты... типа на срочное лечение надо, человек под обезболом или чем еще, чтоб не мучился... было бы желание))))

Shizama
О, как я люблю вот это "я заранее знаю всё, что вы там думаете и скажете". В душе не отэтовот, с чего вы вообще взяли, что я вам буду втирать, что если бы были - вы бы меня поняли. Я просто уточняла - это жизненный опыт или личные убеждения. И да, я встречала родителей, которые реально вот "хватай и беги" и тех, которые сами пихнуть были рады. Разных родителей я встречала. Из личного опыта - ребенок мой с 16 лет отдельно от нас живет. И кем я только для части своих знакомых (в связи с этим) и друзей (по этой, кстати, причине уже бывших) ни была... самое мягкое - мать-ехидна и "ювеналки на тебя нет!" Но люди все разные - как вариант описанное мной развитие событий вполне могло бы иметь место, а могло бы и не иметь. Нам в каноне просто выдали уже факт - изменила память и всё. При чем опять же со слов Гермионы. Может она вообще этого не делала, а родители ее свалили по тихой грусти (в Австралию там, в Америку, во Францию - а что? чем не вариант, отдыхать они туда ездили, французским вполне могут владеть), а она сама себе воспоминания изменила, например... могло быть? У этой девочки вообще все, что угодно могло быть после оборотки на втором курсе, протеевых чар на пятом и всех тех защитных и скрывающих заклов, которыми она их стойбища огораживала. У меня вообще сложилось впечатление, что она могла бы вместо СОВ и ЖАБА сдать, если бы прям очень задалась такой целью. А на тему ВОВ, это все же не тот вариант, там юноши, Гермиона девочка, да и с точки зрения магглов у них враг не на пороге.

val_nv
Ага, как же.
Под обезболом. Справочки! Много-много справочек. Документы из клиники, куда едут, документы из клиники здесь.
Человека провезти через границу, да ещё в Британии, очень непросто.

Alteya
Господи, да тупо уложить в клинику какую-нибудь подальше без палочки и самим туда рядом переселиться. Пусть поищут.

val_nv

Я ж сказала "как правило бывает", а не "вы обязательно скажете" :)
Ну простите, вариант предполагаемой дальнейшей аргументации - вот это жизненный опыт в 99% подобных случаев. Рада если этот случай относится к оставшемуся 1%.

Вариантов чего Гермиона могла сделать/не сделать с родителями масса, если теоретизировать. Просто мы-то обсуждали один конкретный вариант, который нам озвучили в каноне. И именно по поводу такого варианта действий Гермионы я свое мнение высказала.

Нам в принципе нет резона биться здесь насмерть каждый за свою точку зрения. Все люди разные, и отношение к такой ситуации тоже может быть разное. Останемся при своих.

val_nv
Теоретически можно.
Практически очень сложно - всё же не Россия.
А столько денег, чтобы не задавали вопросов, у них особо и нет.
Не говоря о том, что как уложить? Что они там скажут? Введите девочку в кому? А зачем?

Alteya

Мне кажется, практически это реализуемо только если ты какой-нибудь олигарх и можешь дать ну просто неприличного размера взятки на всех этапах этой операции. А иначе вряд ли.

Shizama
Мне тоже так кажется.
Да и связи такие надо иметь.

Вот я даже не в Британии - в Москве, где с этим, будем честными, куда как проще, не представляю, куда, к кому и как с подобным обращаться.

Ой, да в каноне люди вот просто так пропадали - ни медосмотров, ни документов об образовании... при чем не какие-то там трущебные, а вполне себе из социально защищенных слоев... и никто никогда не почесался? Отконфундить всех-всех-всех? Логика? Не, не слышали.

val_nv
А кто из магглов пропадал?
И тут же не в "пропали" дело.
А в том, как Гермиону сдерживать. На цепь её? Без палочки?

Alteya
Тоже вариант... бгг. Но вообще - достаточно у нее палочку изъять и будет она та же маггла... ну, пока стихийный выброс не схлопочет.

val_nv
Вот-вот. А он может. )

Alteya

А еще вариант, ее могли мальчишки начать искать. И найти.

Alteya

А еще вариант, ее могли мальчишки начать искать. И найти.

Shizama
Или не мальчики...

Shizama
Они не знали где она живет... за совой бы полетели? Ну, нашли бы... напали бы на её родителей?