Middle (джен)

Alteya
Мальсибер неприятный, вот это поворот))

А про школы, им теперь нельзя детей заставлять убираться без разрешения родителей. Так они родителей пытаются заставить! Под соусом "уборщицы убираются плохо, ну неужели вы для своих детей детей не помоете? А директору жаловаться не надо, а не то он нам выговор сделает, уволит и премии лишит. И клининг нанять тоже нельзя, потому что у нас уже нанят клининг, но они плохо убирают, но жаловаться нельзя. Вот натуральную родительскую помощь оказать можно, поэтому придите и помойте".

Ртш
Юмор в том, что сейчас проще директора родителями запугать, чем родителя директором. Мне кажется, на всяких там педсоветах учителям так и говорят: разбирайтесь как хотите с родителями самостоятельно, чтобы к директору они не ходили (или, вообще не дай бог, в департамент образования). Иначе, действительно, уволим и премии лишим.

клевчук
У нас, кстати, была эта практика, правда неделю и в школе - восновном библиотеку перебирали-протирали-чинили, парни парты таскали, в спортзале что-то делали. Но без экстрима.
А вот в классах уборка закончилась в 5 классе, но там тупо почти у всех были какие-то допы после школы, а пока подмел-помыл пол, помыл доску, начинаешь опаздывать, ну и родители сказали - нафиг, на уборщицу скинемся.

Ivisary

О, я тоже в библиотеке помогала. Мне нравилось, кстати. В столовой еще помню - ну там вообще было по приколу эту огромную посудомойку загружать. И булочками нас кормили :)

Ртш
А он догадаться должен как? Не влезая в голову к Гарри - а он не влезает?
Нет, ну серьёзно.
Может, Гарри сокурсники родителей этими воспоминаниями завалили по самые уши. Или, может, ему это вообще не надо.

Alteya
Мальсибер неприятный, вот это поворот))

А про школы, им теперь нельзя детей заставлять убираться без разрешения родителей. Так они родителей пытаются заставить! Под соусом "уборщицы убираются плохо, ну неужели вы для своих детей детей не помоете? А директору жаловаться не надо, а не то он нам выговор сделает, уволит и премии лишит. И клининг нанять тоже нельзя, потому что у нас уже нанят клининг, но они плохо убирают, но жаловаться нельзя. Вот натуральную родительскую помощь оказать можно, поэтому придите и помойте".

А вообще вот возвращаясь к вопросу школы и воспитания.
Вот родители этих деток-шутников, если, конечно, они были бы нормальными людьми, должны сейчас биться головой об стену в осознании своего эпик фейл в воспитании чад.
Но вообще чада эти последние шесть лет 10 месяцев из 12 проводили в школе. И вот мне так интересно, что по этому поводу должны думать педагоги? Та же Маггонагал, как многолетняя глава своего обожаемого Гриффиндора? Когда узнают об этой ситуации - а я думаю, что узнают, т.к. маг. мир - большая деревня, где все друг друга знают, а половина - вообще родственники.
Я так себе представила советскую школу времен моего детства. У нас бы, наверное, какое собрание провели на тему "вот какие люди затесались в наши ряды, не будьте как они". И вообще, вот мне кажется, несмотря на зачастую уродское исполнение таких мероприятий, идея-то, в сущности, не так уж дурна.

Alteya
Ееее!!! Хоть кто-то тоже так считает!
Нифига она не воспитывает, только время тупо тратит. Даже убожеское "дежурство по школе" было интересней в воспитательном плане чем эта фигня.
Вот кстати, от вот той "ген.уборки" в конце года не было такого ощущения. Ну вроде как никто это больше делать не будет, и все все моют-убирают чтоб самим бы на следующий год в срач не приходить.

Alteya
Ну, можно попробовать представить, сколько тех сокурсников, особенно из дома Годрика, в живых осталось к моменту входа Гарри в магический мир (фиг да нифига, то есть Сириус в Азкабане да Люпин в непонятном статусе, про других ничего не ясно).

С другой стороны, он может просто задать вопрос. Уважаемый Гарри Джеймсович, я чувствую себя вам в некоторых вопросах обязанным, но не могу представить, каким образом мог бы выразить свою благодарность так, чтобы Вас это не расстроило.

Ртш
А вот кстати неизвестно, сколько.
Их же было много, по идее.

Может.
Но пока настроение Гарри этому не способствует. Да и его собственное состояние. Его психологически никто не реабилитировал.)

Вот кстати, от вот той "ген.уборки" в конце года не было такого ощущения. Ну вроде как никто это больше делать не будет, и все все моют-убирают чтоб самим бы на следующий год в срач не приходить.

Памда
Про премию не говорят, у нас ее нет.
говорят - если нас из-за вас оштрафуют, половину штрафа будете платить лично вы.
а так да, ваши проблемы, вы их и решайте.
школа вам ничего не обязана.
и вообще мы никого тут не держим, вот дверь.
каждый месяц говорят. на всех совещаниях.

Shizama
Слушайте, а объясните мне, в чём тут воспитание? Что именно воспитывает это? Я как в детстве не понимала, так и сейчас не понимаю. ( Я думаю, делать чужую работу, за которую кто-то получает деньги - это оскорбительно. Вне зависимости от того, что это за работа. Это приучать детей к тому, что надо работать за кого-то - причём бесплатно и не потому, что человек, к примеру, заболел. На мой взгляд, это порочная практика.
Вот если в школе принципиально нет уборщиц - тогда да. Тут я согласна. Это даже, может, было бы и правильно: дети, привыкайте, что за вами никто убирать не будет. Но они же есть. Почему дети должны делать их работу? А уборщицы будут деньги получать? Вне зависимости от того, какие это деньги.
Меня это как в 10 лет возмущало, так и сейчас. )
Мало ли, что труд не непосильный. Я же не хожу к своей здоровой бодрой соседке мыть полы просто потому, что мне это по силам.
Но это я так думаю. Правда, объясните, что воспитывает вот такая уборка?

Памда
Какая дивная логика.
Ну увольте тот клининг и наймите нормальный. Какого чёрта?

и желающих было не особо.
в наш последний год учебы в школе так и не нашли уборщицу на 3 этаж

клевчукЛадно, я понимаю, в советские времена. Ставки фиксированы, госрегулирование и всё такое. Но сейчас-то - не можете найти, ну значит, надо условия получше предложить. Работы поменьше (наймите пять убощиц вместо одной), зарплату повыше. Нет, это невозможно, это ж что же, платить придётся больше? Не не, лучше родителей заставить и детей. И учителей, учителя вообще ничего не смогут возразить.

Shizama
Слушайте, а объясните мне, в чём тут воспитание? Что именно воспитывает это? Я как в детстве не понимала, так и сейчас не понимаю. ( Я думаю, делать чужую работу, за которую кто-то получает деньги - это оскорбительно. Вне зависимости от того, что это за работа. Это приучать детей к тому, что надо работать за кого-то - причём бесплатно и не потому, что человек, к примеру, заболел. На мой взгляд, это порочная практика.
Вот если в школе принципиально нет уборщиц - тогда да. Тут я согласна. Это даже, может, было бы и правильно: дети, привыкайте, что за вами никто убирать не будет. Но они же есть. Почему дети должны делать их работу? А уборщицы будут деньги получать? Вне зависимости от того, какие это деньги.
Меня это как в 10 лет возмущало, так и сейчас. )
Мало ли, что труд не непосильный. Я же не хожу к своей здоровой бодрой соседке мыть полы просто потому, что мне это по силам.
Но это я так думаю. Правда, объясните, что воспитывает вот такая уборка?

Памда
Для Гарри очень неприятный, конечно. )

Какая дивная логика.
Ну увольте тот клининг и наймите нормальный. Какого чёрта?

Alteya

Ну и, откровенно говоря, тогда нефиг лезть.
Пусть сам реабилитируется, восстановит ясность мышления, отъестся, наспится…
А то он таких нюансов в воспоминания подсознательно намешает, что лучше бы и не вспоминал.

Alteya

Как привычка к посильному физическому труду. Как ликвидация последствий собственного свинства (иногда) - мы ж свой класс только убирали. Или школьную территорию - тоже свое, вроде как. Как попытка объяснить, что такой труд не является унизительным. Не знаю, может я идеализирую, но я училась в советской школе в хорошем смысле этого слова.
Я это никогда не воспринимала как "сделать за кого-то его работу". Если бы уборщица нам сказала за нее убраться - это, наверное, по другому бы выглядело для меня. Но в рамках общего процесса - честно, мы это так не воспринимали. В библиотеке вообще было ощущение, что что-то нужное делаешь, взрослое такое. Ну и с книжками мне нравилось вообще-то.
Честно, я даже не знаю, что вам сказать - меня это никогда не оскорбляло и не унижало. Ну может вот таким я была странным ребенком в том возрасте. В старших классах у нас уже ничего подобного не было (ну просто не было).

Alteya
Как уволить, если директору жаловаться нельзя?
Да, ещё один ход: уборщица не успевает убираться. Например, за время урока в школе должны быть помыты все туалеты. Почему из мужского туалета (который около класса) воняет, что аж слезы из глаз? (А пришлось ждать в коридоре, потому что учительница пригласила поговорить - но дети-то это целыми днями нюхают!). А это потому, что уборщица не успевает. Наймите двух уборщиц? Ну, учитель за это не отвечает, он может только озвучить очевидное, что одной уборщицы не хватает. А директору жаловаться, пожалуйста, не надо, вы же не хотите, чтобы меня уволили.

Памда

Да сейчас хуже, чем в советские времена, кмк.
Уборщиц, небось, по конкурсу нанимать надо.
А, главное, учителя всегда крайние - с одной стороны администрация наезжает, с другой - родители.

Alteya

Ну и, откровенно говоря, тогда нефиг лезть.
Пусть сам реабилитируется, восстановит ясность мышления, отъестся, наспится…
А то он таких нюансов в воспоминания подсознательно намешает, что лучше бы и не вспоминал.

Alteya

Как привычка к посильному физическому труду. Как ликвидация последствий собственного свинства (иногда) - мы ж свой класс только убирали. Или школьную территорию - тоже свое, вроде как. Как попытка объяснить, что такой труд не является унизительным. Не знаю, может я идеализирую, но я училась в советской школе в хорошем смысле этого слова.
Я это никогда не воспринимала как "сделать за кого-то его работу". Если бы уборщица нам сказала за нее убраться - это, наверное, по другому бы выглядело для меня. Но в рамках общего процесса - честно, мы это так не воспринимали. В библиотеке вообще было ощущение, что что-то нужное делаешь, взрослое такое. Ну и с книжками мне нравилось вообще-то.
Честно, я даже не знаю, что вам сказать - меня это никогда не оскорбляло и не унижало. Ну может вот таким я была странным ребенком в том возрасте. В старших классах у нас уже ничего подобного не было (ну просто не было).

Alteya
Как уволить, если директору жаловаться нельзя?
Да, ещё один ход: уборщица не успевает убираться. Например, за время урока в школе должны быть помыты все туалеты. Почему из мужского туалета (который около класса) воняет, что аж слезы из глаз? (А пришлось ждать в коридоре, потому что учительница пригласила поговорить - но дети-то это целыми днями нюхают!). А это потому, что уборщица не успевает. Наймите двух уборщиц? Ну, учитель за это не отвечает, он может только озвучить очевидное, что одной уборщицы не хватает. А директору жаловаться, пожалуйста, не надо, вы же не хотите, чтобы меня уволили.

Памда

Да сейчас хуже, чем в советские времена, кмк.
Уборщиц, небось, по конкурсу нанимать надо.
А, главное, учителя всегда крайние - с одной стороны администрация наезжает, с другой - родители.

Alteya
Вы не понимаете. Это часто не просто клининг. Это кого надо клининг. Как и с поставками продуктов в столовую. Госконтракты - золотое дно, если хорошо присосаться.