Middle (джен)

Emsa
Согласна.
Но одно другое не исключает. Сломаться он мог уже потом. Вот как раз когда прятался.

Alteya
Нууу. Тут тоже не соглашусь именно если брать вашего Питера. Он спрятался крысой на 12 лет от ужаса, что его найдут Сириус и Авроры. Нормальный, не сломанный человек, рациональный, спрятался бы, допустим, на какое-то время. Но не на 12 лет! В доме волшебников! С детьми! Где в теории, не будь Молли столь задолбана, его давно бы разоблачили за долгожительство!

Посидел бы, может, месяц-два, подумал (он же мог превращаться ночью в лесу, верно?) и придумал бы план, как трансфигурировать внешность и уехать незаметно.

Но он остался крысой!

А почему Гарри сомнивается, рассказывать ли о том, что сам он был кресстражем? Как это может повлиять на его дальнейшую работу? Что за запрещенную информацию имели в виду авроры? Они хотят привлечь Мальсибера, чтобы он Петтигрю внушил запрет на рассказ о ритуале? Когда читала главу - подумала. Дамблдор был хорошим легиллиментом. Ему ничего не стоило взять у Гарри воспоминания о возрождении лорда и о допросе Крауча. Сделай он это тогда, министерские чиновники поверили бы. и стоит ли у Гарри брать такие воспоминания сейчас?

Emsa
Логично .
Возможно, вот тот страх его как раз и сломал? Что найдут?
mhistory
Так уволят.
Вернее, не возьмут.
Потому что а мало ли, как это на него повлияло?

Они хотят... они думают, что делать.
А Дамблдор решил, видимо, что ему могут и не поверить?

Вот так расскажет Гарри про то, что сам был хряксом Лорда - да и пришибет его какой перестраховщик.
Просто - нуавдруг? на всякий-то случай?
тут и производство святой воды наладишь, если серой запахло.
я бы так сильно задумалась...

клевчук
Вот! Вот! И я об этом!

клевчук
Севка, Севка!!! Я все придумал! Как тебе навсегда избавиться от Поттера! Пошли в Аврорат свои воспоминания о том, что он был Лордовым хряксом! Что? Отдал? Совсем отдал? И совсем-совсем ничего не осталось?
А.Д.

val_nv
Нет.
И я наконец-то счастлив.
НЗ

Хм. А ведь Лорд не побрезговал, чтоб его тело из Питера состояло...

Emsa
А чем это мешает? В тихих омутах, как известно...
А герой он оказался в силу того, что подставил Сириуса. А так был просто тихий и незаметный, в общем-то, Питер. Тихий и относительно беспроблемный ученик Гриффиндора, который "дружил" (на Слизерине сказали бы "которому покровительствовали") с двумя популярными мальчиками (двумя небезопасными хулиганами - прим. однокурсников). Что было внутри Питера, когда он учился? Какие идеи (кроме "всем вместе побить Снейпа") он поддерживал? Чего хотел от жизни?
Это ведь мнение его друзей - "на него никто не подумает", "он никому не будет интересен".
Ну и - чем занимался Питер после школы? Получилось ли у него реализовать его мечты? Кого он винил в своих неудачах?
Для того, чтобы поддерживать теорию, например, расового превосходства, не обязательно бегать с флагами по площадям. Тем более что - как ни смешно - Питер не декларировал поддержку, он поддержал. Чем смог, ужасным, в общем-то, деянием, предательством доверившихся ему друзей, но не словом (слова дёшевы), а делом. Причём, по его словам, не только из страха поддержал. Это, конечно, явственно непопулярная точка зрения, но малыш-Питер тоже оказался способен на поступок. Как там сказал Олливандер - "ужасные, но великие"? Вот тут тоже так - ужасный, но поступок.

Куда-то меня в странную сторону занесло.

erdwogu0
Лорд. Крыс-Полукровка!

клевчук
Немного змеи, немного крысы, немного Поттера, кусочек магла... Вообще, конечно, странно ожидать от такого зелья вменяемости...

Навия
Герой! Шпион в стане врага💪 гордимся. Так думал Питер

Навия
А может вы и правы…
Но все равно он какой-то в итоге слишком жалкий, сумасшедший и «объектный»

erdwogu0
Если бы не боялся, то почему стал настолько бояться потом, там же на месте основы личности один страх и жалость к себе! Ну даже у самого робкого и не уверенного в себе человека внутри, в основе личности есть какие-то ценности, пусть для других людей они могут казаться банальным, пошлыми, эгоистичными. Но он даже уплыть из Британии крысой боялся, ладно уплыть, но даже в магловском мире жить, даже проверить, ищет ли его аврорат боялся. Это уже не просто страх, это патология. Я не оправдываю, это та патология, которую человек постепенно делает сам, но не на пустом же месте. У всего есть причины, всегда. Беспричинно даже крысы не пищат :)

Alteya

Теория превосходства мне понятна, мне нужна причина почему полукровка её разделяет, это логично для Тома, он хочет быть своим для слизеринцев, а маглы это ненавистный приют, это те, кто сбрасывал на него бомбы, это те кто отказался от него, и из-за кого он жил в приюте, это те, из-за кого ему стыдно, стыдно за свою бедность, за то, что у него нет того, что есть у других слизеринцев, поместья, поддержки, ему нужно самому вырвать у судьбы свой клок власти, денег, признания, того, чего ему мир обязан был дать, но недодал, ненавижу тварей, авада кедавра, морсморде!

Мне понятна теория превосходства у Снейпа. Маглы это тупые люди, которые не понимают его в школе, смотрят косо на улице и шушукаются, когда видят как он одет, маленький мальчик, который идёт по улице в магловскую школу, маглы это быдло, с которым пьёт отец, маглы это тот самый отец, который воняет перегаром, из-за которого мать не спит нормально ночами, из-за кого у матери нет денег, из-за кого её выгнали из дома когда-то, из-за этого магла он не выглядит в Хогвартсе чистокровным аристократом, а ещё маглы, это мерзкая дура, которая как все эти маглы не принимает сестру, все они нас ненавидят, не важно, сыновья мы им, сестры ли. А Она переживает, не понимает, что есть мы, а есть они. Мы - маги, мы сила, знания, возможности, настоящий мир, а они - мерзкие трусливые твари, которые плодятся как кролики, миллионы мерзких инфери, и узнав о нашем существовании они нас начинают ненавидеть, и пусть у них нет ни силы, ни ценностей, они могут нас массой задавить. Они как инфери, для них нет ни родства, у них нет души, они просто колышушееся стадо инфери, которые умеют только ненавидеть, пить пиво и виски, смотреть футбол и сериалы, у них нет даже мозга, одни примитивные инстинкты! Приматы, у кого изредка рождается ребёнок маг, человек, который никогда не станет им своим. Они умеют притворяться, и маги иногда могут принимать их за людей, выходят за них замуж, но потом они покажут свое лицо. Лицо пьяного, тупого, агрессивного и вонючего инфери, с гнилыми зубами. Которое вцепится в шею и выпьет всю твою жизнь.

Я понимаю откуда у чистокровных может быть теория превосходства, маглы незнакомые, неизвестные, абстракная идея, статисты, которые живут где-то таааам, их много, они неприлично одеты, их культура дикая, агрессиивная, оттуда приходят люди, которые ведут себя не так как мы, в мелочах, но это бесит, они не знают элементарных вещей, которых не знают только предатели крови и идиоты. И наше будущее, наша молодёжь, перинимает их дикие, неприличные и варварские вкусы в одежде, музыке! Брюки! Короткие юбки! Отсутствие головного убора! Мотоциклы, о ужас! Вы можете представить, чтобы лет через двадцать, у юных Люциуса и Нарциссы, когда они поженятся, сын ходил в брюках под мантией? Или вовсе без мантии! А если Лорд проиграет, то так и будет, поверьте мне! И вообще, они отнимают наши рабочие места! Лет сто назад невозможно было представить, чтобы председатель Визенгаморта и директор Ходвартса был полукровка! А Нобби Лич!!! Маглорожденый!!! Маглорожденый министр магии, впервые в истории, какой позор. Мы слишком толерантны, мы Пытаемся притвориться, что мы и они одинаковые! Отрицаем очевидное, законы биологии, магии, социума, иерархии, законы природы!
Маглы... Мы почему-то должны считать их равными себе, при том, что мы лучше, мы умнее, мы знаем, можем и умеем то, что им недоступно! И мы почему-то должны перед ними унижаться! Да полно-те, люди ли они вовсе? Да, гоминиды, но питекантропы, неандертальцы, хомо безмагикус, предыдущий этап эволюции. Единственное что они умеют, это плодиться, как животные. Их слишком много. Надо было ещё лет пятьсот назад их прижать к ногтю. Мы были слишком гуманны, пожалели их, и вместо того, чтобы встать на положеное нам самом базовым устройством вселенной место, направлять, развивать их, стать головой, а им дав стать телом, дали им жить самим по себе, разделили миры, и вы видите, к чему это привело? У них нет палочек, но их орды. Потому что тело без головы только и может, что размножаться. Они агрессивные, необразованые, они не читали ни трудов Уоффлинга, ни Агриппы, в своё время они сжигали его труды, а теперь даже не слышали его имени, необразованые, некультурные, дикие. И вероятно, это мы в этом виноваты. Мы отказались исполнить свой долг, стать головой человечества, управлять, направлять, думать, чтобы тело могло выполнять свой долг, работать, пахать землю, выращивать скот, делать то, что должно делать тело. Поверьте, всем было бы хорошо, если бы мы не ленились, не манкировали своими обязанностями. Настоящая гармония это когда маги во главе, судят, издают законы, пишут книги, читают, изучают законы магии и вселенной, а маглы работают физически, зная, что они под защитой, что маги взяли на себя всю заботу о них, принимая мудрые и взвешеные решения, как пастыри.

Но Питер... С чем у него вызывает ассоциации магловский мир? Чем он так его испугал, обидел, кто для него маглы? Одноклассники в магловской школе, соседи, родственники с тобой стороны... чем они так зацепили, чем обидели, чем испугали, чтобы Лорд показался Спасителем?

А вот насчет того, что Петтигрю = полукровка - разве что-то было в каноне? Я не помню, чтобы где-то что-то определенно про его происхождение было сказано. Роулинг как правило на такие моменты внимание обращала. А если нет, я бы исходила из того, что он чистокровный. А у чистокровных, кмк, контактов с маглами обычно ноль целых хрен десятых. Так что версия об ужасных психологических травмах, полученных от маглов, мне как-то не зашла.
Мне кажется, Петтигрю по сути ведомый, которому нужен лидер - любой, нужно к кому-то "прислониться". Ему нужно за кем-то идти, и не очень важно, куда именно. И он очень легко под выбранного лидера подстраивается, потому что сам он ну никакой, нет какого-то стержня внутри, никакого именно своего взгляда на мир.
Познакомился с Поттером в поезде, попал в его "орбиту" - ну ок, пошел за ним вместе со всей компанией. Все в Гриффиндор - и он туда же. Все с оборотнем дружить - и он со всеми. Все в анимагию - и он за компанию. Не тупой, не бесталанный. Но сам по себе не может, только за кем-то.
А после школы все распалось. У Поттера молодая жена, маленький ребенок, ему не до Петтигрю. Сириус - ну это такой воплощенный протест, он как-то на точку кристаллизации не тянет, очень специфичный характер. Ну Люпин понятно почему тоже не лидер.
А тут Лорд. Не думаю, что Петтигрю сам к нему пришел - кто-нибудь как-нибудь привел-подтолкнул, наверное. Но Лорд фигура же! И Петтигрю очень даже легко принимает мировоззрение этого своего нового лидера. Все за Лодра - и он туда же. Все маглорожденных бить - и он тоже.
Вот я как-то так это вижу.

Гарри, такой Гарри. Наивняк.
Даже не просчитал варианты насчет Петтигрю - знает он там про хоркруксы или нет. Мог бы хотя бы с Дольфом тет-а-тет это проговорить, а не озвучивать сразу для всей компании. Но такие вещи, конечно, только с жизненным опытом приходят.
Все же Гарри здесь далеко не дурак, хоть и неопытный. Научится еще. Главное, чтобы эта неуместная, на мой взгляд, откровенность, ему в будущем не аукнулась.

Shizama
Но почему за двенадцать лет он ни разу не проверил, в розыске ли он, не сменил внешность, не уехал в другую страну? Да даже в Англии, затеряться, сменить имя, внешность, да хоть маглов заколдовывать и обворовывать.
Двенадцать лет! Притворяться животным, жить в таких условиях. Отказаться от возможности любого минимального комфорта. Вот представьте себе. Что должно было быть в голове, чтобы добровольно жить двенадцать лет в виде крысы питомца в чужой семье? Сначала да, возможно, вот все то, что вы пишите, да, разумеется. Но вот потом, когда Лорд умер, Сириус сел. Питер перепугался и спрятался. Но прошёл месяц, два. Полгода, блин. Но потом. Он не читал газеты, не подслушивал разговоры, не воровал оборотное, не пытался разнюхать, что творится? Он не хотел вкусно есть, спать в своей кровати, общаться с кем-то, просто тупо выпить с кем-то в пабе пивка, не хотел свою собственную нору, денег, минимум комфорта, сытости и стабильности? У него была палочка, он мог превращаться в неприметное животное, он годами жил то в чужом доме, то в хогвартсе среди детей, от которых зависел. Это же неадекватно. И мне нужна причина подобного неадекватного поведения. Почему попал к лорду да, это возможно все. Но вот эти 12 лет. Это не адекватно, а у неадекватного поведения должна быть причина. Что сделало его тем, кто за двенадцать лет не смог ничего изменить и жил вот... Так?

yefeyfiya

Мне, честно, вот эта вот фигня насчет жить крысой 12 лет тоже непонятна.
Но если исходить из того, что сам он никакой жизненной цели себе определить не может, и решение принять не может, то все может быть.
Я близко знакома как минимум с одним человеком, который вот так "застрял". Т.е. с его точки зрения жизнь у него плоха, все сложилось ужас как неудачно, и то не так, и это не этак, не то что вот у вас. Но ничего не делается (хотя с моей точки зрения реальные возможности изменить ряд существенных моментов есть - да хоть квартиру поменять, потому что человек реально ненавидит район, где живет), потому что это надо решить (а как? а вдруг будет еще хуже? и тут вот плохо, но уже привычно) и сделать, а никак. Т.е. если обстоятельства совсем пинают под зад коленом - пнулся и сделал по минимуму то, что требуют обстоятельства. А если не пинают - буду сидеть и страдать.