Middle (джен)

yefeyfiya
Мне кажется, тут ещё проблема, что каким-то вещам можно научиться, а вот научить в школе - нет. Будет Гермиона с "а я читала". В жизни это выглядит обычно невероятно смешно, потому что такая Гермиона с одной стороны вещает аки Тайное Знание вещи общеизвестные, с другой - иногда несёт дикую дичь, а с третьей - дикую дичь творит. С полной уверенностью, что всё именно так всегда совсем, хотя разброс "по популяции" плюс-минус целая реальность.
А вот при погружении в среду будет абсолютно тупое и непафосное "делай как я" иногда с пояснением "у нас так не делают". Кто выжил - тот выучит)

Так и думала, что семья Лестрейнджа погибла в войну.
и косвенно в этом виноват младшенький.

Бедный Дольф(((

И снова, снова ни слова о старшем брате

Но вообще отношение Гарри к Джинни поразительно пофигистическое. А спросить патронусом/совой/камином у Андромеды, можно ли к ней взять Джинни - слабо?

Если бы маги захотели могли бы забирать детей легко. Не много магии и родители сами их в приюты отдали. Потом перевели в один в Лондоне и все. Но они не хотят вот и не делают. Возни много!!! Легче так... адаптируются если смогут. Нет... туда им и дорога!!!

Почему Гарри не позвал с собой Джинни к Андромеде?
Ладно, тайна следствия, предположим, но ему в голову не приходит позвать с собой человека, которого он считает близким по-настоящему.
Джин могла бы поиграть с детьми, с собаками, да просто сменить обстановку, и в компании с Гарри.

Но даже мысли нет.


Да уж, волшебники... Такие волшебные волшебники, значит, кукол можно только из магов сделать, а проигравшую команду полагается сжечь.
Хм. И почему мне кажется, что победивших тоже отпускать смысла не было, они же свидетели, и могут сдать компанию куклоделов?

Странно только одно: как до сих пор не вымерла вся эта волшебная популяция?
Они какие-то... даже приматы хоть как-то, но... ну ладно, приматы тоже не айс, от вида зависит, но иногда представителей своего вида, всё же, берегут. Хотя бы детей не жрут, когда другой добычи хватает...

Да. Уж.

Хм. И что, вот можно предположить, что куколок делали преимущественно из магглорожденных, да?
Остальные-то знали, наверно, что к таким домикам и приближаться нельзя, не то что в них заходить...

yablochnisa
Вообще практически любые родители, даже довольно равнодушные, кроме откровенных садистов, лучше приюта. Ребенок однозначно сформируется лучше, такова детская природа. Нужен значимый взрослый, пока ребенок мал.
И хорошо, что в норме детей не забирают.

Ох, Гарри. Не было у него перед глазами примера отношений и семьи, вот и будет учиться заранее предупреждать о своих планах, либо изменениях в них, и рассчитывать баланс между работой и личной жизнью.


Гарри, Меда, может быть нужно поискать в библиотеке дома на Гриммо?))

Вот только интересно, раз в этом доме куклы сохранились с 20 годов, значит мы имеем дело с домом-чемпионом?)

Emsa
И где тогда его хозяин/создатель/ли?

Навия
Мне кажется, что факультатив должен быть не по книжкам, а с рассказами и обсуждениями.
А то, что невозможно научиться каким-то вещам, ну да, невозможно.

Чья-то привилегия это всегда чей-то гандикап, с этим ничего не поделать. Разница всегда будет. Не в происхождении из такой же среды, так в социальная, не социальная, так физическая, дети из лютого будут отличаться от детей из меноров, дети, которых били будут отличаться от тех, кого любили. Дети, у которых была большая семья, будут отличаться от тех, у кого был а только одна бабушка и больше никого. Дети, у которых есть какие-то проблемы, например рас, или сдвг, или травма, или бар, или какие-то расстройства личности, или даже если не малая психиатрия или неврология, а просто акцентуализации характера, будут отличаться. И у них тоже будет гандикап. Условная Луна Лавгуд будет чувствовать себя чужой, отличающейся, не меньше, чем условная Гермиона Грейнжер. И если у магов статистика по неврологии и малой психиатрии не отличается от нашей (а судя по описаниям персонажей, нет, не отличается, и если они не умеют они лечить птср, кптср, вряд ли они умеют работать с аутизмом, сдвг, бар и тд), то вряд ли маглорожденных больше, чем детей с нейроотличиями.
И бедных у них тоже не меньше чем у нас.

Это грустно, но это неизбежно.
Невозможно убрать всю разницу.
Проблема когда кто-то считает, все такие же как и они.
Что у других людей такие же опыт, воспитание, принципы, как и у него.
Да, если ты родился в деревне, то ты будешь иногда отличаться от того, кто родился в городе. Если у твоих родителей есть свой завод по производству огденского, у тебя есть менор, эльфы, огромный счёт в гринготсе, ты будешь отличаться от маглорожденных из богатых семей не больше, чем от малорожденного сироты из лютого.
Но это нормально.

Но знать что в принципе есть какие-то вещи, которые у других людей могут отличаться, это полезно в любом случае. Не лезть со своим уставом в чужой монастырь, уважать других, даже если они другие. Факультатив мог бы этому помочь. Но скорее всего была бы такая же фигня, как магловедение.

Ох, Гарри временами тот ещё дубина. Ну хоть задумывается, уже хорошо.

Nita
Вы спорите не со мной, а с условной Гринграсс, которая этого не понимает.
Или с условной Грейнжер, с которой никто не подружился и она винит в этом свое происхождение, а не дефицит социальных навыков.

Я согласна с вами, а не с ними.

Но при этом я объясняю, почему часть магов может не понимать того, что вы написали.

Я же в первом предложении это написала!

И идея, которую мы обсуждали, это то, что некоторые люди могут считать, что хорошо было бы забирать у маглов детей и отдавать в магические семьи, а не в маговский приют.

Но я считаю, что и в магические семьи забирать могло бы быть плохо, опасно и вредно для детей. Только в случае, если ребёнок в родной семье не принят, нелюбим, если его наказывают за выбросы, бьют, а вот при этом есть магические семьи которые страстно хотят усыновить ребёнка, то да, в этих редких случаях это могло бы быть выходом.
Но очень есть высокий риск, что из любящей семьи ребёнок попадает в семью, которая не хочет его, которые взяли его потому что за усыновление маглорожденного им дали пособие от министерства. И он им не нужен, и они думают, что делают отдолжение, и что он им не родной все равно.
Это был бы ужас

yefeyfiya
Я щаз скажу страшную вещь... Но обучение чему-то - в школе ли, на факультативе ли, - должно быть хм... не то чтобы даже распланировано. То есть мы ведём ребёнка из точки А (полное незнание) к точке Я (заявленный результат). На выходе мы получаем "великое среднее" из достигших Я, Ю, Э, но никак не меньше Ъ, например. Ну и познавшего дзен преподавателя. А дети сопротивляются - просто потому, что не может быть интересным нечто для 20 произвольно собранных сформировавшихся личностей.
А ещё это дети 11 лет и магловского воспитания (насколько оно отличается от магического?). Со всей свойственной 11 годикам "я лучше знаю" в смеси с "а вот мама/папа говорит!" Хмык. Это у лучших представителей, если что.
И как контролировать будем? Это же часть учебного процесса, то есть каким-то образом мы должны продемонстрировать, что вот этот странный маг тут не просто так зарплату получает.
Ну и, традиционно - за чей счёт банкет? Люциус Малфой, например, мягко говоря не производит впечатления человека, готового оплачивать факультатив посторонним детям. И вообще родители обычно как-то не очень хорошо относятся к идее сдавать деньги на то, чем лично их ребёнок пользоваться не будет вообще никогда. А адаптация магглорожденных... Ну так Люциусу и без них в магическом мире хорошо живётся, например...

Агнета Блоссом
вовсе не факт, что все эти игры были настолько известны. мы тоже знаем далеко не о всех способах, которыми магглы издеваются над магглами. лестрейндж чистокровный, уже при жизни которого эти дома едят второе поколение людей, - но он не знает, что это.
Emsa
сказать Джинни в субботу патронусом, что он освободился в полдень.
не дочитывать книжку в субботу до 9 вечера, а уйти в 18, оставив ее на понедельник.
сказать начальству, что проводить второй обещанный выходной подряд на работе - боль, отпустите меня
много вариантов, в общем!

Навия
мне кажется, если рассказывать это как вводный курс, а вокруг будет среда, будет идеальное сочетание. то есть если, условно, в каком-то обществе очень не принято целоваться на улице даже женатым, девушке первой знакомиться с мужчиной, расспрашивать о какой-то теме, например, о семье, звать куда-то коллег по работе итд - то иммигрантам полезно сразу узнать в виде компендиума, что здесь в среднем по больнице принято так, а не эдак, но бывает по-разному. а дальше уже решать, что делать с этой информацией. а не только наблюдать ее и выводить из того, что вокруг этого вроде как не делают, но наблюдения всегда неполны, а люди к ним в разной степени способны. но просто в книжке это вычитать не так полезно, как иметь возможность все время сравнивать со средой, насколько реальность, данная тебе в ощущениях, с этим стыкуется и куда меняется.
(а социальное поведение вообще может меняться куда быстрее, чем то обычно делает школьная программа)

Очень классная глава, что в ней столько всего есть - и часть разгадки детектива, и часть разгадки Лестрейнджа, и морально-этическая проблема про ложь, и успехи Милли. И почти пасхалка к ППЖ.)
А еще радуюсь, что я угадала и со следующим заданием для Гарри, и с собаками :) Почти, потому что опять нет старшего! Удивительно.

Онирида
Вот даже по описанию она странная, да.)
yefeyfiya
Да, согласна.
Вы знаете, я о таких уроках тоже думала. Или хоть книжек написать… просто с объяснениями, но уроки, конечно, лучше.
И как интересно про Израиль! Я почему-то не думала, что там такое бывает, хотя это же вполне логично. И вы там ведь уже много лет, но все равно есть эти отличия?

Бедная Гринграсс.)) сила искусства - она такая.)
Но, в принципе, вполне логично, да. Могла.
клевчук
Погибла.)
Думаете, младшенький?
Alanna2202
Угу.(
Emsa
Так Гарри про него не спросил.)
Emsa
Слабо.)
И такие вещи лучше лично. Все-таки она сейчас в чужом доме живет. Опять же, он уже с Андромедой накосячил, вспомните.
У Гарри совсем не пофигистическое отношение, он просто плохо умеет в партнёрство пока.
Научится.
yablochnisa
Потому что нехорошо отнимать детей у родителей, а родителей у детей?
Агнета Блоссом
Ну как-то странно договориться, что ты идёшь в гости, и вдруг явиться не одному, а вдвоём. Это невежливо.)т так не делают, и тут он прав, мне кажется.
Надо было заранее договориться, да.

Могут сдать.
А куколки из магглов не получаются.) вот и.

Так они, в массе своей, и берегут. Таких случаев все же мало, и это криминал.
У магглов тоже детей иногда в помойку выкидывают. Но это же не норма…

Агнета Блоссом
Нет такой информации.
И туда попалась Лисандра , например. Так что нет, о таких домиках мало кто знает.
Nita
Вот да.
fialka_luna
Да!) именно что.
Научится, конечно.)

А вот он не думает про библиотеку. Он ее особо и не видел там.)
Emsa
Возможно.)
Агнета Блоссом
Может, помер уже?)
yefeyfiya
Люди вообще дороги тем, что они разные. Если всех пытаться сделать одинаковыми, будет плохо. Как мы знаем.
Мне кажется, факультатив - как сделать. Может выйти формальность, а может и очень полезная вещь.
Nita
Ну он старается) у него опыта такого нет.
Навия
Банкет за счёт министерства.)
Должно же оно что-то делать?
ansy

Потому что домик очень незаконный.)

Ну не хотел выставлять себя дураком.)
А книжка - он увлекающийся, ну и объективно, времени-то правда мало. И он очень не любит просить, и не умеет.
Поэтому и вот.(
ansy
Спасибо.)
У старшего была Белла, какие ему собаки?)))