Middle&nbsp; (джен)

Ну тут не просто трансфигурация же, а животные понимали. что с ними происходит. На уроках обычно этого не происходит.

А почему на уроках не так, собственно говоря? Вот сделали из мышки чашку. А что мышка при этом чувствует - осталось за кадром.

Итон - канон, а не фанфик. ) Но он, скорее всего, такой один, как и Итон. )

Да, я уже увидела следующие коменты. Ну суть-то одна, то канон, что фанон. Собирался в Итон, а пришлось в Хог. И приобрел он тут или потерял - вопрос.

Сто лет назад быть даже слабым магом было всё же круто, а вот теперь... теперь им надо как-то пересматривать программу и вообще жизнь в целом.

Программа Хога - это вообще отдельная песня. Даже говорить ничего не буду - и так все всем понятно.

И нет, Райс собирался делать НЕ то же, что МакГонагалл. Совсем не то же.
МакГонагалл детей сперва не воровала.

МакГонагалл приходила и показывала необычные способности. Может, для ребенка это и "Вау!", а для взрослого - пугающе. Если она может чашку в черепашку - то почему не может и тебя также? Т.е. по факту демонстрируются преимущество силы, а потом озвучивают выбор без выбора. Так что простите, на мой взгляд - практически то же самое.

А почему непрофессиональная? Так-то он же ничего такого не сделал. Ну поговорил резко немного - это да. Но и всё.

Ну я и говорю - готова делать скидку на то, что стажер.
Лично-эмоциональная реакция при допросе - не профессионально. ИМХО. Но все мы люди.

На самом деле нет.
С магглорождёнными это работает не так. Не совсем так. Есть важные детали.

А почему не так? Какие важные детали?
Строго говоря, сквибам, которые что-то об этом знают, должно быть даже проще.

Показать полностью

	Shizama 19 октября 2022
Какое-то странное цитирование, прошу прощения. Это был коммент на коммент автора, если что.

	Shizama 19 октября 2022
Emsa Кстати, а кто сказал, что плохо превращенная в табакерку мышь не чувствует боли? Вот и я о том же. Так что вот это возмущение по поводу страданий зверушек - лицемерно, ИМХО. Ты сам чего на трансфигурации делал?

Alteyaавтор

Morna

Alteya
Если честно про Британию я тоже сужу в основном по сериалам. В Нидерландах - как с классом повезёт...

Ну вот непонятно.
Но можно предполагать разное. Мне кажется, Дадли не на двойки учился. Скорее, 3-4 по нашей системе .
Shizama

А почему на уроках не так, собственно говоря? Вот сделали из мышки чашку. А что мышка при этом чувствует - осталось за кадром.

Да, я уже увидела следующие коменты. Ну суть-то одна, то канон, что фанон. Собирался в Итон, а пришлось в Хог. И приобрел он тут или потерял - вопрос.

Программа Хога - это вообще отдельная песня. Даже говорить ничего не буду - и так все всем понятно.

МакГонагалл приходила и показывала необычные способности. Может, для ребенка это и "Вау!", а для взрослого - пугающе. Если она может чашку в черепашку - то почему не может и тебя также? Т.е. по факту демонстрируются преимущество силы, а потом озвучивают выбор без выбора. Так что простите, на мой взгляд - практически то же самое.

Ну я и говорю - готова делать скидку на то, что стажер.
Лично-эмоциональная реакция при допросе - не профессионально. ИМХО. Но все мы люди.

А почему не так? Какие важные детали?
Строго говоря, сквибам, которые что-то об этом знают, должно быть даже проще.

Вообще, логичный вопрос.
Но там это хотя бы ненадолго... хотя это слабый аргумент.

Программа Хога да... слов нет. Вот просто нет. )

Тут важно ещё что МакГонагалл говорила.
Плюс это ведь действительно опасно - не обучать волшебника. Силой всё же нужно уметь управлять.

Слушайте, но лично-эмоциональная реакция у всех бывает. Просто со временем учатся её не демонстрировать... да и то не всегда. Люди же, не роботы.

А вот не проще.
Сквибы очень хорошо знают же тот мир и возможности волшебников. И знают с плохой стороны - это тот мир, что их изгнал и был к ним очень недобр.
Магглы ничего вообще не знают. А сквибы знают, что волшебники такое... с тёмной стороны.
Shizama

Какое-то странное цитирование, прошу прощения. Это был коммент на коммент автора, если что.

Нормальное, вроде?
Shizama

Emsa

Вот и я о том же.
Так что вот это возмущение по поводу страданий зверушек - лицемерно, ИМХО. Ты сам чего на трансфигурации делал?

Он не думал об этом. )
А тут взрослый мужик, профи...

Показать полностью

	Shizama 19 октября 2022
Alteya Emsa Это просто Гарри не повезло с ним. ) Ну просто Друсли в каноне играют роль коллективной злой мачехи для Золушки-Гарри. На реальных людей это мало похоже. :) 1

Alteyaавтор

Alteya

Ну просто Друсли в каноне играют роль коллективной злой мачехи для Золушки-Гарри.
На реальных людей это мало похоже. :)

Ой.
Вы знаете, реальные люди та-а-акие разные бывают... что Дурсли - очень даже нормальными кажутся.
Хотя я согласна, их в первых книжках писали именно как злую мачеху. )

	Shizama 19 октября 2022
клевчук Alteya а уж как Дурслям-то с Гарри не повезло! Кстати да, но этот вопрос мало кого волнует. 1

	Shizama 19 октября 2022
Какое-то странное цитирование, прошу прощения. Это был коммент на коммент автора, если что. Нормальное, вроде? Не видно, кого я цитирую. Почему-то.

	Alteyaавтор 19 октября 2022
Shizama Не видно, кого я цитирую. Почему-то. А, точно.)

Ну, вообще-то в каноне Гарри поселили в чулане (причины могут быть всякими, вплоть до того, чтобы не разносил выбросами приличную комнату), он делал работу по дому - завтрак там готовил, за почтой ходил, газон косил... что его недокармливали - ну такое... в каноне прям недокорм, когда Дадли на диету посадили, а с ним и всю семью (этим двум моржам бы надо, а Гарри оно как бы недокорм), морально гнобили - да, подарков не дарили, про родителей наговорили всякого, с ним обращались... ну так, неласково нифига. Одевали в обноски Дадли... ну так у нас в больших семьях и даже не больших дети друг за другом вещи донашивают постоянно.
А вот что его били там - не было такого в каноне, чистый фанон. Но и физические наказания в Британии это до самых недавних пор не было кошмар и ужас, в школах порка была нормой жизни. В каноне его только Дадли с дружками поколачивал. И да Злыдень на него нападал. В общем, прям кошмар-кошмар было только то, что он в чулане жил и моральное насилие.

Показать полностью

Alteyaавтор

Shizama
Ну, вообще-то в каноне Гарри поселили в чулане (причины могут быть всякими, вплоть до того, чтобы не разносил выбросами приличную комнату), он делал работу по дому - завтрак там готовил, за почтой ходил, газон косил... что его недокармливали - ну такое... в каноне прям недокорм, когда Дадли на диету посадили, а с ним и всю семью (этим двум моржам бы надо, а Гарри оно как бы недокорм), морально гнобили - да, подарков не дарили, про родителей наговорили всякого, с ним обращались... ну так, неласково нифига. Одевали в обноски Дадли... ну так у нас в больших семьях и даже не больших дети друг за другом вещи донашивают постоянно.
А вот что его били там - не было такого в каноне, чистый фанон. В каноне его только Дадли с дружками поколачивал. И да Злыдень на него нападал. В общем, прям кошмар-кошмар было только то, что он в чулане жил и моральное насилие.

Ну вообще чулан - это и правда кошмар. И унизительно.
Но тут Роулинг явно писала сказку - это же в первой книге. А потом оно уже выросло из сказки, а чулан никуда не денешь...

Alteya

val_nv
Ну вообще чулан - это и правда кошмар. И унизительно.
Но тут Роулинг явно писала сказку - это же в первой книге. А потом оно уже выросло из сказки, а чулан никуда не денешь...

При чем реальную сказку про Золушку... вольный пересказ.

	Alteyaавтор 19 октября 2022
val_nv Alteya При чем реальную сказку про Золушку... вольный пересказ. Я не уверена, что тут Золушка...

Alteya

val_nv
Я не уверена, что тут Золушка...

Ну... исходя из чулана, работы по дому и обносков - внешние признаки они самые. Опять же его не хотели отпускать "на бал", т.е. в Хог. И балованный старший братец... один, но пересказ же вольный)))

	Alteyaавтор 19 октября 2022
val_nv Alteya Ну... исходя из чулана, работы по дому и обносков - внешние признаки они самые. Это да. Но в остальном оно как-то не Золушко... )

	val_nv 19 октября 2022
Alteya val_nv Это да. Но в остальном оно как-то не Золушко... ) ну как же... Золушок же оказался прям спрынцем, т.е. волшебником. Т.е. элементов перекликающихся вполне достаточно.

Alteyaавтор

Alteya
ну как же... Золушок же оказался прям спрынцем, т.е. волшебником. Т.е. элементов перекликающихся вполне достаточно.

Так в Золушке-то фишка в том, что она никем особо и не оказалась - а в неё влюбился принц вот в такую.
А тут другое.

Первая книга писалась как сказка для детей школьного возраста. И в этих рамках все просто супер, и Хог - чудесное место. И да, Друсли - коллективная злая мачеха, от которой он вприпрыжку побежал в сказку за стремным маргинальным мужиком.
Но дальше книга обретает популярность. Пишется продолжение, герой взрослеет, читатели тоже + в сонм читателей вовлекаются родители и прочие старшие родственники. И вот на этом этапе возникают вопросы к логике.

Так то, если помнить, что Друслей мы видим глазами ребенка (Гарри), то да, можно и по другому на ситуацию смотреть. Домашние обязанности = завалили работой. Нет денег на новые шмотки для второго незапланированного ребенка = ходит в обносках. Ну и т.п. Тут непонятно, на самом деле.
Петунья - образцовая хозяйка, живущая в пригороде Лондона (не в трущобах!). Для нее опекаемый племянник в обносках - позор, пятно на репутации и бесконечные сплетни соседок. Так что с ее точки зрения было бы правильно одевать его прилично, даже если недорого. Независимо от того, как она к нему относится (как из-за его родителей, так и из-за способа приобретения подопечного). Так что с точки зрения здравого смысла описанное в каноне поведение Друслей не верибильно.

Показать полностью

	Alanna2202 19 октября 2022
Ну, миллионер-не миллионер, но не нищий. Жена-домохозяйка. Свой дом. В два этажа с лужайкой и все такое, машина есть А уж сколько денег ушло на восстановление этого дома после Гарькиных выбросов! 2

Alteyaавтор