Middle (джен)

Блин, меня дальше тянет на развитие ситуации ((((
То есть, если бы, не дай бог, допустим, ваш брат потерял семью, вы дали бы ему пистолет, и отправили к убийце?
Не заявили бы в полицию?

yablochnisa
Так он сам его и пальцем не тронул,не проклинал и не планировал. Он от мести отказался. С чего бы ему подновлять чужие заклятья.
А отомстить мог, во первых - как смогла Морриган - не потеряв работу из-за этого. Это его сознательный выбор - умыть руки. Выглядит довольно неприглядно, особенно на фоне того, как Морриган сделала то, что должен был он.

Как-то внезапно начала перечитывать "Птицу над городом" Елены Клещенко. Яркая, образная, красивая история о нескольких днях жизни московского оборотня-галки, мамы девочки-котенка, журналистки и по совместительству учительницы в школе для маленьких оборотней. Россыпь ярких деталей, мазками рисующих мир, рабочие будни, детки-оборотни в количестве, коллеги, что журналисты, что учителя, с одним у нее отдельная "любовь", а также любовь настоящая, хотя вроде как не шибко приветствуют пары оборотней птицы/другие виды, да и дочка-котенок заставляет осторожничать. А оборотни-лисы вечно себе на уме товарищи. Это даже не роман, небольшая повесть, в свое время мне пришлось знатно побегать за бумажной книгой, нашла.

Nita
И я очень Дольфа уважаю, именно за то, в том числе, что долг свой - служить и защищать - он ставит выше и считает важнее личных порывов. И не смешивает то, чего он лично хочет, с тем, за что отвечает по долгу аврора.

ЕленаNS
Не сравнивайте маглов с магами:) Морриган показала, как можно отомстить не нарушая ни закона, ни служебных обязанностей.
Маглы гораздо более ограничены в своих возможностях, поэтому напрямую зеркалить ситуацию на маглов я бы не стала.:)

Агнета Блоссом
Может быть...

А тут ещё аврор. Человек, и так облечённый большой властью.
Просто. Нельзя.
MordredMorgana
Нет. Не планирует.
MordredMorgana
Я надеюсь, вы не работаете в полиции и в медицине. Ну ещё в налоговой.))
Потому что есть профессии, где нужно или жёстко и всегда разделять личное и рабочее - или увольняться.
Дольф мог как угодно, повторюсь.
Даже убей он его, его бы прикрыли и на работе бы оставили - захоти он.
Но ему нельзя.
И бессмысленно. Просто бессмысленно.
Всё это ничего не исправит и никого не вернёт. А для остального есть закон.
yablochnisa
Я думаю, смотря какие. Полагаю, некоторые можно запитать на самого проклятого.
Nita
Не пойдёт.
Да, драконом стать очень легко. Он видел, как это происходит, и не один раз.
ЕленаNS
Да! Точно! ))
Но древние боги не служат в аврорате. ) Ладно ещё суд.
В аврорате служат люди - а у них другие правила.
ЕленаNS
Я была бы за. )
MordredMorgana
Потому что есть закон.
Который - как явление - вообще появился именно для того, чтобы прекратить месть. И заменить её собой. С этого в том числе началась цивилизация.
Это не умывание рук. Это искренняя вера в то, что он делает. Он служит закону и считает, что это правильно.
И отдаёт преступника закону. А не вот это всё.
А Моран закону не служит. ))
Nita
Какое мимими! )) )
Агнета Блоссом
Это приятно. )

Иначе он бы давно убил Рабастана, например.
И вот тут бы ему точно никто ни полслова не сказал.

ЕленаNS
Вы правы - Морриган выше.

И дуэль, и месть — нормальные механизмы регуляции. Но, к счастью для нас всех, общество развивается по пути уменьшения необходимого насилия. И в процентном отношении, и в интенсивности. Да, решить проблему с помощью насилия всё ещё можно, и иногда это даже дешевле. Но это становится всё менее приемлемым. В нашем углу мира, во всяком случае.
Мы, разумеется, не застрахованы от того, чтобы маятник качнулся в обратную сторону. Всё же налёт культуры довольно тонок. Нужно не так уж много, чтобы из-под человеческого полезла обезьяна или рептилия.
Кстати, месть никак не связана с восстановлением справедливости. Она служит отчасти утолению ненависти, отчасти — поддержанию статуса в глазах окружающих. Сейчас, теоретически, во многих случаях за частное лицо мстит государство aka "закон". Именно мстит, потому что т.н. "наказание" в пенитенциарной системе очень мало способствует исправлению преступника, и лишь отчасти возмещает ущерб, нанесённый преступлением. Имеется явный перекос в сторону общественного устрашения.

MordredMorgana
Ей условно можно. Если не занесёт.
А занесёт - есть тот же аврорат.
Потому что это всё очень красиво на словах, в кино и в сагах, а в реальности месть - страшное дело.

isomori
И вот чтобы эта обезьяна или рептилия не полезли, нужно держаться и держать других. Чем Дольф и занимается.

Страшно жить в мире, где служители закона сами на этот закон плюют.
а общество - горячо это одобряет.

клевчук
О да.
ДА!
Очень страшно.

Alteya
В наших условиях _легальный доступ к огнестрельному оружию - это будет такой ой, что лучше не надо...

Агнета Блоссом
Так все, кому надо. его и так имеют.
А остальные нет.
Так что я скорее за.
Опять же, иначе люди не научатся.

Агнета Блоссом
Да, серьёзно? А статистику посмотреть? Вообще-то легальное ответственное владение оружием снижает уровень насильственных преступлений.

isomori
Я, конечно, не специалист.
И выразилась нечётко.
Мне не кажется хорошей идея упрощать доступ населения к огнестрельному оружию.

Нашим "я не хотел" хватает кухонного ножа.

MordredMorgana

Дольф абсолютно не производит впечатление человека, который дорожит своим служебным положением и карьерой. На чем вообще такой странный вывод основан?
Он абсолютно спокойно относится к тому, что он больше не Главный аврор и эту должность человек с его фамилией не займет никогда. Он также спокойно отнесся к своему понижению до рядового аврора после формального проступка (когда он поступил именно так, как считал нужным) и даже до стажера - после больничного. Так что служебное положение ему вот вообще фиолетово.
Выбор между семьей и служебным положением для него не стоит - в силу отсутствия семьи, увы. Для своей семьи он сделать уже ничего не может. Месть - это для живых, а не для мертвых. Его отказ от мести соответствует его внутренним убеждениям, тому, что он считает правильным. Это не поступок слабого человека, отнюдь.
Мора более "архаична", если можно так сказать. В ее системе координат правильно - именно так. И она делает это не за Дольфа, а за себя. Как крестная она в своем праве (опять же, в своей системе координат). И вместо Дольфа она бы ничего делать не стала, кмк. Потому что, если я правильно ее понимаю, месть - это личное право, и не абы кто его имеет.

Shizama
Согласна.
Моран архаична и мстит за себя, за своих крестниц. Зная позицию Дольфа, да его дочерей (не будь они ей дороги) она мстить бы не стала. Она и так делает ему огромную уступку - как почти ни для кого бы не сделала, оставляя виновного жить.
И да, конечно, Дольфу совершенно всё равно, кто он - стажёр или главный аврор. Вернее, нет - главным он вообще никогда не хотел быть, просто стало некому и пришлось. А старшим аврором быть элементарно удобнее, но, в целом, нет так нет. Он хочет работать и делать дело, а остальное несущественно.

Полностью согласна насчет мести.
Но вот насчет пенитенциарной системы - я бы сказала, что устрашение - это как раз одна из ее функций, сдерживающая. Вот в Сингапуре так нереально чисто на улицах потому, что там такие офигительно культурные люди, или потому, что там такие офигительно большие штрафы за мусор? :) Страх наказания удерживает не всех, но многих.

isomori

А какая статистика? Я видела американскую статистику, которая утверждала, что примерно в половине случаев нападения, когда в доме было оружие, оно было использовано против хозяев. Отнюдь не каждый готов выстрелить в живого человека даже при самообороне. И сможешь ли лично ты - узнаешь только по факту. А иметь оружие, из которого ты не готов стрелять на поражение - дурацкое дело. Как говорят профи: достал - стреляй, не можешь - не бери.