Middle&nbsp; (джен)

Alteya

isomori
Ну зельеварение без грамотности - это сложно. Не говоря об астрономии. То есть оно может быть, конечно, но сомнительно.
А уж всякие руны и арифмантика...

А вот вопрос.
А что происходит с магглорождёнными в странах восточной Европы? Там или есть ещё одна школа, куда их берут, или... что?

Мы, строго говоря, не знаем, какая была программа в Хоге во аремена Основателей или аюво времена принятия Статута.
И потом, мы говорим, какими ученики туда приходили. Может, они грамоту там и начинали учить. А раньше зачем? Вот пойдёшь в школу - там и научат. Так что разница в уровне между магло- и магородденными - отнюдь не аксиома.

Alteyaавтор

Nita

Alteya
Я склоняюсь к тому, что да. Плюс высокая детская смертность ещё в начале 20 века, где до года около 50%.

Ну это уже про 20 век... а у волшебников смертности не было, кстати. Высокой.
Shizama

Alteya

Мы, строго говоря, не знаем, какая была программа в Хоге во аремена Основателей или аюво времена принятия Статута.
И потом, мы говорим, какими ученики туда приходили. Может, они грамоту там и начинали учить. А раньше зачем? Вот пойдёшь в школу - там и научат. Так что разница в уровне между магло- и магородденными - отнюдь не аксиома.

Ну тоже логично.

	Nita 4 февраля 2023
Alteya Ну это уже про 20 век... а у волшебников смертности не было, кстати. Высокой. Я про магглорожденных детей. У них тупо было сильно меньше шансов дожить до возраста проявления магии. И волшебникам явно пофиг на них было.

	Alteyaавтор 4 февраля 2023
Nita Alteya Я про магглорожденных детей. У них тупо было сильно меньше шансов дожить до возраста проявления магии. И волшебникам явно пофиг на них было. Да. А потом они начали выживать - и вот... 1

Мария Малькрит

клевчук

Alteya
Была такая старая детская книжка - "Последние Каролинги". и там описывалось образовательное учреждение типа Хогвартса.
Обучение идет на латыни.
никому не интересно, знаешь ты ее или нет.
никому не интересно, знаешь ли ты грамоту вообще - там один студент тупо буквы не знал.
Это не проблемы школы, это его личные проблемы.
Никому нафиг не надо их там подтягивать хотя бы до низового уровня.
Вот и Хогвартс был примерно таким.
К житью - так выживешь. Умные и старательные пробьются, остальные в отсев.
Автор "Последних Каролингов" - историк, кстати.

Подскажите, пожалуйста, кто автор книги? В моей библиотеке я три книги с таким названием нашла: Исторический роман Александра Говорова, его продолжение от Натальи Новиной и научно-популярную книгу от французского историка.

	isomori Онлайн 4 февраля 2023
Говоров, конечно.

	клевчук 4 февраля 2023
isomori Говоров, конечно. Да, Говоров.

Osha

А хороший, на самом деле, вопрос: когда заканчивается очередной виток истории, что делать с теми, кто поддерживал творимое зло. И что делать, чтобы на следующем витке такое не повторялось. Вопрос, полного ответа не имеющий, даже великий Юнг не смог его до конца решить

isomori Онлайн

Osha

В чём величие Юнга, чтобы он смог?
Дело же не в "витках истории", а в конкретном обществе, его устройстве и проблемах. И "такое" не повторится, будет что-то новое. В слегка других декорациях.

Alteyaавтор

isomori

Говоров, конечно.

клевчук

isomori
Да, Говоров.

О, я его нашла. )
Osha

Не имеющий. Приходится искать его самим... каждому.
isomori

Osha
В чём величие Юнга, чтобы он смог?
Дело же не в "витках истории", а в конкретном обществе, его устройстве и проблемах. И "такое" не повторится, будет что-то новое. В слегка других декорациях.

Ну можно попробовать посильнее оттянуть...

Osha

isomori

Юнг велик не как создатель программы денацификации, конечно, а как создатель психотерапии и аналитической психологии.
Декорации - это внешнее, не важное, это как оперу в разных декорациях ставить, от классики, до модерна, сами партии от этого не изменятся. Печально, что всегда находятся люди, старательно смотрящие в другую строну

MordredMorgana

Shizama
Дольф хочет быть аврором и служить. А в каком качестве не так важно. Этим положением он и не хочет рисковать, а не конкретной должностью.
Морриган в своем праве, а почему Дольф нет? Он тоже в своем праве. Но Морриган выбирает делать, а он нет. Значит, нет той внутренней потребности, того отношения к семье и службе, которые есть у Моран. Он может спокойно продолжать жить и служить охраняя безопасность и здоровье убийцы своей семьи по долгу службы.
Если бы по закону была предусмотрена смертная казнь или серьезное проклятье, или другое наказание сопоставимое с серьезностью преступления, а не просто отсидка в Азкабане, будто мелкий воришка, Моран врядли стала бы вмешиваться. Но она вмешалась. Я уважаю позицию Морриган.

В вашей трактовке получается, что месть - безусловное моральное обязательство каждого порядочного человека. А тот, кто это обязательство не выполняет - достоин порицания и вообще фу.
Дольф выбирает не делать, потому что не считает это правильным. А внутренняя потребность в мести - так себе штука.
Моран сделала бы это в любом случае, независимо от грозящего ему наказания. Потому что это ее месть, и какому-то там правосудию она это на откуп отдавать в любом случае не намерена.

Показать полностью

	erdwogu0 5 февраля 2023
Shizama Да. Если бы все мстили, как сказал Дольф- страна бы в крови потопла 1

Выше здесь все правильно про маглорожденных написали. Да, конфликт культур, другое воспитание, и то что разошлись маги и маглы в этих вопросах как раз примерно в то время.
Но для меня вопрос, с которого я начала, так и остался неясным (ну вот лично для меня).
Безусловно, маглорожденные раздражали чистокровных много чем. Но даже учитывая все вышесказанное в коментах насчет маглорожденных, я не понимая, почему тот же Малфой самый старший, у которого в принципе все ок в жизни, начал финансирование такого рискованного и весьма затратного проекта, как гражданская война. Профит какой от такого проекта вот лично ему должен быть в итоге?
Непотребные одежды маглорожденных девиц, конечно, фактор раздражающий, но не настолько же. А маглорожденный министр Нобби Лич упоминается только в связи с самим фактом своего происхождения, но не в связи с какими-то либеральными реформами и преференциями маглорожденным (по крайней мере, я ничего такого не нашла).

erdwogu0

Shizama
Да. Если бы все мстили, как сказал Дольф- страна бы в крови потопла

Здесь дело даже не в этом (хотя в глобальном плане это крайне важно). Мы с MordredMorgana разошлись во мнениях, является ли сознательный отказ от мести в соответствии со своими принципами поводом отказать человеку в уважении. Как-то так.

Alteyaавтор

Ну мы не можем утверждать, кстати, что он начал финансировать именно это, а не перспективного политика мистера Риддла "Волдеморта". Кто мог предположить, во что это выльется?
Лорд же не кричал о том, что развяжет гражданскую войну. Начиналось-то всё тише и приличнее.

Показать полностью

	erdwogu0 5 февраля 2023
Shizama А тот, кто мстит- достоин?

Alteya

Shizama
Ну мы не можем утверждать, кстати, что он начал финансировать именно это, а не перспективного политика мистера Риддла "Волдеморта". Кто мог предположить, во что это выльется?
Лорд же не кричал о том, что развяжет гражданскую войну. Начиналось-то всё тише и приличнее.

Возможно. Но мне почему-то помнится, что там как-то быстро завертелось. Бац - и уже к терактам перешли.
Мне кажется, перспективный политик мистер Риддл - это больше фанон, попытка подвести какой-то обоснуй под всю эту ситуацию. Может ошибаюсь, и в каноне тоже что-то такое было?

Alteyaавтор