Middle (джен)

val_nv

Да не могли они ее не пустить.
Они могли отговаривать, плакать, бояться, угрожать, хвататься за сердце и пить корвалол. Но не пустить - нет, не могли. Именно потому что Гермиона уже взрослая, хоть и очень юная. И она бы в любом случае пошла с мальчишками. Независимо от того, одобрили бы это родители или нет. И это был бы ее выбор. Которой мог бы привести к ее смерти.
И родителям она должна была оставить такой выбор. Независимо от.
А то что значит "она пыталась поговорить, а они так - нет и всё!" Ну значит нет. Вот ты решила идти, хотя можешь умереть, а они решили остаться, хотя могут умереть.
Они не могут заставить тебя, а ты не можешь заставить их. Хотя ой! Я же маг, я могу заставить!

Как бы я посмел, мой ЛВ!

ОМ

val_nv
Уже есть!
Отдел Ювенальной юстиции
(а скоро еще и Отдел Очистки будет)

Как бы я посмел, мой ЛВ!

ОМ

Shizama
МОГЛИ! Она НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ по маггловским законам на тот момент. ей СЕМНАДЦАТЬ лет на тот момент. Они врачи, дантисты, да, но то же снотворное у них наверняка имеется - закатали укольчик, запаковали и увезли, отобрали палочку... и что? Куда бы она без палочки делась? Даже, могу поспорить, какие-нибудь медицинские обоснования для этого организовали бы. А если бы она их вот таким образом не сплавила бы в Австралию (о которой они вроде как там даже мечтали), тупо подали ее в розыск. Сбежала-то она еще несовершеннолетней. Плюс как выглядят Рон и Гарри они были в курсе - мол, свели деточку отморозки-подростки. И помимо МинМагии разыскивали бы их троих еще и магглы со всеми собаками. А в маггловские поселения они совались же во время скитаний своих.

Alanna2202
Смотри у меня. Круцио... для профилактики.
ЛВ

Shizama
МОГЛИ! Она НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ по маггловским законам на тот момент. ей СЕМНАДЦАТЬ лет на тот момент. Они врачи, дантисты, да, но то же снотворное у них наверняка имеется - закатали укольчик, запаковали и увезли, отобрали палочку... и что? Куда бы она без палочки делась? Даже, могу поспорить, какие-нибудь медицинские обоснования для этого организовали бы. А если бы она их вот таким образом не сплавила бы в Австралию (о которой они вроде как там даже мечтали), тупо подали ее в розыск. Сбежала-то она еще несовершеннолетней. Плюс как выглядят Рон и Гарри они были в курсе - мол, свели деточку отморозки-подростки. И помимо МинМагии разыскивали бы их троих еще и магглы со всеми собаками. А в маггловские поселения они совались же во время скитаний своих.

val_nv

А! Т.е. вы полагаете, что у Грейджеров вообще принят такой способ решения внутрисемейных проблем, и Гермиона просто первая успела? :)

Если серьезно, то все, что вы описываете, сильно за пределами нормальной реакции, кмк - укольчик, психушка, заявление о похищении. В каноне ни что не указывает на такой неадекват. Хотя опять же - вдруг это семейное? :)
И уж свинтить-то при помощи магии она точно могла (ну простите, не могу всерьез версию с укольчиком рассматривать).

Shizama
А кстати интересная идея. Семейная традиция. ) )

Alteya

Так вот где собака порылась!
Не, ну тогда претензии снимаются - что вырастили, то и выросло :))))

Shizama
Слушайте, по-моему, это новое слово. )
И ведь да! Тогда на ситуацию смотришь совсем иначе!

Alteya

А напишите! :)

Shizama
Стёбчик на тему Семейки Адамс? )

val_nv
Нет, ну это вряд ли.
Мне кажется, тут скорее была бы проблема в том, что они не оценили бы степень опасности и никуда не поехали.

val_nv

А! Т.е. вы полагаете, что у Грейджеров вообще принят такой способ решения внутрисемейных проблем, и Гермиона просто первая успела? :)

Если серьезно, то все, что вы описываете, сильно за пределами нормальной реакции, кмк - укольчик, психушка, заявление о похищении. В каноне ни что не указывает на такой неадекват. Хотя опять же - вдруг это семейное? :)
И уж свинтить-то при помощи магии она точно могла (ну простите, не могу всерьез версию с укольчиком рассматривать). Ну а там месяца полтора до официального совершеннолетия или сколько? Даже уже и повода бы не было ее искать с полицией.

Shizama
А вы себя поставьте на место её родителей, поставьте. У вас дети, кстати, есть?

Alteya

Как вариант :)

Alteya
А вай бы нот? Что мы о них знаем, кроме того, что они - дантисты, не жалеют денег на дочечку и в отпуска по заграницам ездят, т.е. доход у них такой - выше среднего? Да ничего. Я вот просто себя на их место поставила... и да, если бы до меня не донесли всю степень опасности, не уехала бы... и грохнули бы меня господа маги с интересными такими татушками... или еще веселее, оттаранили бы в Малфой-менор и выманили бы на меня дочечку со товарищи... а потом уже всех нас скопом и порешили. А если бы донесла? Вот я реально дочечку предпочла бы скрутить и увезти на край света... авось дотуда этот самый Кого-нельзя-называть не дотянется.

Можно. )
Но потом как-нибудь. )

Буду ждать :) Вдруг эта идея вас не оставит. :)

val_nv

Детей у меня, кстати, нет.
Но вообще я вот очень люблю, когда доходит до этого аргумента. Потому что следующим, как правило, бывает "ну вот поэтому вы так рассуждаете, а вот если бы были - вы бы меня поняли".
Хотите верьте, хотите нет, но я и сейчас понимаю.
Я не понимаю дискуссию с такой позиции. Т.е. предполагается, что я настолько лицемерный человек, что могу применять свое видение ситуации к чужим детям, а к своим не применила бы?
Отсутствие у меня детей не значит, что я не попадала в ситуации, когда считала правильным принять решение близкого человека, хотя мне оно представлялось неправильным и я могла своею волею ситуацию изменить.

Я прекрасно понимаю, как хреново могла повернуться ситуация, если бы Грейнджеры-старшие остались в Англии. В том числе вариант с заложниками. Они и сами могли это понять, вай нот? Они вроде не идиоты, вполне могли дойти до мысли, что оставаясь не помогают дочери, а мешают.
А хватать и тащить... Конфликты отцов и детей не редкость (скорее наоборот), а вот такие способы решения - скорее исключение. Ну сириосли, вы часто с таким сталкивались в жизни? Потому что разумный родитель понимает, что предав таким образом доверие ребенка (тем более уже взрослого, в сущности) может потерять его навсегда. Ну и потому что уважает его выбор.
Да, были мамки, которые своих сыновей 20 лет в подполе прятали. Но большинству-то это в голову не приходило. Боялись и плакали, но сыновей отпускали на фронт. (Я так сейчас про ВОВ, если что, а то вдруг кто про современную политику подумает. Не надо туда.)

val_nv
А как бы она донесла это?
Ну и скрутить... а как, собственно? Гермиона не далась бы. )
Ну и вывести её в таком состоянии из страны не выйдет. )

Alteya
Ну, можно придумать варианты... типа на срочное лечение надо, человек под обезболом или чем еще, чтоб не мучился... было бы желание))))

Shizama
О, как я люблю вот это "я заранее знаю всё, что вы там думаете и скажете". В душе не отэтовот, с чего вы вообще взяли, что я вам буду втирать, что если бы были - вы бы меня поняли. Я просто уточняла - это жизненный опыт или личные убеждения. И да, я встречала родителей, которые реально вот "хватай и беги" и тех, которые сами пихнуть были рады. Разных родителей я встречала. Из личного опыта - ребенок мой с 16 лет отдельно от нас живет. И кем я только для части своих знакомых (в связи с этим) и друзей (по этой, кстати, причине уже бывших) ни была... самое мягкое - мать-ехидна и "ювеналки на тебя нет!" Но люди все разные - как вариант описанное мной развитие событий вполне могло бы иметь место, а могло бы и не иметь. Нам в каноне просто выдали уже факт - изменила память и всё. При чем опять же со слов Гермионы. Может она вообще этого не делала, а родители ее свалили по тихой грусти (в Австралию там, в Америку, во Францию - а что? чем не вариант, отдыхать они туда ездили, французским вполне могут владеть), а она сама себе воспоминания изменила, например... могло быть? У этой девочки вообще все, что угодно могло быть после оборотки на втором курсе, протеевых чар на пятом и всех тех защитных и скрывающих заклов, которыми она их стойбища огораживала. У меня вообще сложилось впечатление, что она могла бы вместо СОВ и ЖАБА сдать, если бы прям очень задалась такой целью. А на тему ВОВ, это все же не тот вариант, там юноши, Гермиона девочка, да и с точки зрения магглов у них враг не на пороге.