Middle (джен)

Shizama
Охрана труда? в конце 70- начале 80-х?
в школьном лагере?
Не, не слыхали.
Может, по бумажкам что и было.

клевчук

Так именно тогда с охраной труда все неплохо было.
Другое дело, что в вашей школе, судя по всему, вообще очень специфично к вопросу детского труда подходили.

Так дело же не в экономии ставки уборщицы, а в воспитательном моменте. (Да, я помню, какой тут был батл в коментах на тему школы и воспитания :).) Ну серьезно, я не считаю, что для 3-4 человек убрать одну классную комнату - прям непосильный труд и издевательство. И почему, в конце концов, дети должны относится к труду уборщицы пренебрежительно и такая работа должна их оскорблять?
Про упомянутые тут выше варианты, угрожающие здоровью детей речи нет, это, конечно, треш.

Мы кстати в случае с Квирреллом не знаем в точности причину смерти. Он мог погибнуть от болевого шока, а мог от того, что повреждённое тело грубо покинул Волдеморт. Никто это не уточнял. Его вообще могли добить Снейп или Дамблдор, чтоб не мучался. Мало ли в школе добрых людей.

Alteya
Мальсибер неприятный, вот это поворот))

А про школы, им теперь нельзя детей заставлять убираться без разрешения родителей. Так они родителей пытаются заставить! Под соусом "уборщицы убираются плохо, ну неужели вы для своих детей детей не помоете? А директору жаловаться не надо, а не то он нам выговор сделает, уволит и премии лишит. И клининг нанять тоже нельзя, потому что у нас уже нанят клининг, но они плохо убирают, но жаловаться нельзя. Вот натуральную родительскую помощь оказать можно, поэтому придите и помойте".

Памда
Правда-правда.
Ну, откуда бы ей знать, что я сама в этой школе училась…

А вообще вот возвращаясь к вопросу школы и воспитания.
Вот родители этих деток-шутников, если, конечно, они были бы нормальными людьми, должны сейчас биться головой об стену в осознании своего эпик фейл в воспитании чад.
Но вообще чада эти последние шесть лет 10 месяцев из 12 проводили в школе. И вот мне так интересно, что по этому поводу должны думать педагоги? Та же Маггонагал, как многолетняя глава своего обожаемого Гриффиндора? Когда узнают об этой ситуации - а я думаю, что узнают, т.к. маг. мир - большая деревня, где все друг друга знают, а половина - вообще родственники.
Я так себе представила советскую школу времен моего детства. У нас бы, наверное, какое собрание провели на тему "вот какие люди затесались в наши ряды, не будьте как они". И вообще, вот мне кажется, несмотря на зачастую уродское исполнение таких мероприятий, идея-то, в сущности, не так уж дурна.

Ртш
Юмор в том, что сейчас проще директора родителями запугать, чем родителя директором. Мне кажется, на всяких там педсоветах учителям так и говорят: разбирайтесь как хотите с родителями самостоятельно, чтобы к директору они не ходили (или, вообще не дай бог, в департамент образования). Иначе, действительно, уволим и премии лишим.

Shizama
Слушайте, а объясните мне, в чём тут воспитание? Что именно воспитывает это? Я как в детстве не понимала, так и сейчас не понимаю. ( Я думаю, делать чужую работу, за которую кто-то получает деньги - это оскорбительно. Вне зависимости от того, что это за работа. Это приучать детей к тому, что надо работать за кого-то - причём бесплатно и не потому, что человек, к примеру, заболел. На мой взгляд, это порочная практика.
Вот если в школе принципиально нет уборщиц - тогда да. Тут я согласна. Это даже, может, было бы и правильно: дети, привыкайте, что за вами никто убирать не будет. Но они же есть. Почему дети должны делать их работу? А уборщицы будут деньги получать? Вне зависимости от того, какие это деньги.
Меня это как в 10 лет возмущало, так и сейчас. )
Мало ли, что труд не непосильный. Я же не хожу к своей здоровой бодрой соседке мыть полы просто потому, что мне это по силам.
Но это я так думаю. Правда, объясните, что воспитывает вот такая уборка?

клевчук
У нас, кстати, была эта практика, правда неделю и в школе - восновном библиотеку перебирали-протирали-чинили, парни парты таскали, в спортзале что-то делали. Но без экстрима.
А вот в классах уборка закончилась в 5 классе, но там тупо почти у всех были какие-то допы после школы, а пока подмел-помыл пол, помыл доску, начинаешь опаздывать, ну и родители сказали - нафиг, на уборщицу скинемся.

Памда

Ой, про разнообразную и в разной форме помощь школе, которую вымогают с родителей, не надо вообще. Это отдельная грустная тема :((

Памда
Про премию не говорят, у нас ее нет.
говорят - если нас из-за вас оштрафуют, половину штрафа будете платить лично вы.
а так да, ваши проблемы, вы их и решайте.
школа вам ничего не обязана.
и вообще мы никого тут не держим, вот дверь.
каждый месяц говорят. на всех совещаниях.

Ivisary

О, я тоже в библиотеке помогала. Мне нравилось, кстати. В столовой еще помню - ну там вообще было по приколу эту огромную посудомойку загружать. И булочками нас кормили :)

Alteya
Ееее!!! Хоть кто-то тоже так считает!
Нифига она не воспитывает, только время тупо тратит. Даже убожеское "дежурство по школе" было интересней в воспитательном плане чем эта фигня.
Вот кстати, от вот той "ген.уборки" в конце года не было такого ощущения. Ну вроде как никто это больше делать не будет, и все все моют-убирают чтоб самим бы на следующий год в срач не приходить.

Shizama
Прикольно. Мы только накрывали - скидывали остатки и отдавали тарелки дальше, внутрь нас не пускали. Но парни любили, да. Можно было не в парадной форме ходить и их там кормили.

Alteya
Ну, можно попробовать представить, сколько тех сокурсников, особенно из дома Годрика, в живых осталось к моменту входа Гарри в магический мир (фиг да нифига, то есть Сириус в Азкабане да Люпин в непонятном статусе, про других ничего не ясно).

С другой стороны, он может просто задать вопрос. Уважаемый Гарри Джеймсович, я чувствую себя вам в некоторых вопросах обязанным, но не могу представить, каким образом мог бы выразить свою благодарность так, чтобы Вас это не расстроило.

Памда
Для Гарри очень неприятный, конечно. )

Какая дивная логика.
Ну увольте тот клининг и наймите нормальный. Какого чёрта?
Shizama
Вообще да, должны бы. По идее. Может, кто и бьётся?
И учителя, наверное, тоже.
Вот пусть думают, что делать... и делать ли.
Ivisary
Да я в этом с детства убеждена. Вот как только столкнулась.
Да, я умела мыть полы и вытирать поверхности. Но почему я должна делать это в школе?

Ртш
А вот кстати неизвестно, сколько.
Их же было много, по идее.

Может.
Но пока настроение Гарри этому не способствует. Да и его собственное состояние. Его психологически никто не реабилитировал.)

Alteya

Ну и, откровенно говоря, тогда нефиг лезть.
Пусть сам реабилитируется, восстановит ясность мышления, отъестся, наспится…
А то он таких нюансов в воспоминания подсознательно намешает, что лучше бы и не вспоминал.

Ivisary
Вы не поверите, но и ген. уборку должна делать школа. Включая мытьё плафонов раз в год, окон два раза в год, батарей каждый месяц и т. д. и т. д.

клевчук
Ах, мне вот говорили-говорили, что не поискать ли вам другую работу, а то что-то и дети часто болеют, и муж не хочет с ними сидеть, и после работы вы не остаётесь и мы вас редко видим и т. д. А когда я сказала: "Шеф, я ухожу" - ах, да он просто в лице поменялся, и пробормотал: "Интересно, как же мы будем без вас выкручиваться", и оказалось внезапно, что и специалист я отличный, и всем нужна, и хорошо ли я подумала, и стоит ли уходить вообще. Правда, зарплату не повысили :-D и условий получше тоже не предложили. Но на мозги покапывали до последнего (и до сих пор немножко).