Middle&nbsp; (джен)

Alteya

В смысле, вы думаете, что надо не в три, а в пять раз увеличивать? Очень даже может быть :))))

Хор помню, плюй-камни тоже вроде были. Про театральную студию, честно говоря, не помню вообще. Но это, в любом случае, крохи на такое количество народу. И с разнообразием тоже как-то.... Из спорта тока квиддич вообще.

Нет, не в пять - я думаю, что в три. )

Так у волшебников спорта-то другого и нет. Квиддич и плюй-камни. )
Я думаю, там должны быть и другие кружки, конечно. И я не понимаю, почему Роулинг это всё не описала. (

Shizama
Это нигде никак не прокатит. Только в том случае, когда взрослый обучает взрослого, и то с оговорками. Потому что у приматов нашего вида особь в более высокой по иерархии позиции задаёт норму, а уж с положительным или с отрицательным знаком - это как сложится. То есть сам факт упорядоченного формирования опыта является воспитанием. Потому что имеет место коммуникация, предложение характера отношений, моделей поведения etc. Нормальный взрослый вынужден об этом помнить буквально всегда, потому что детишечки впитывают как губка. Хорошая новость, она же и плохая, состоит в том, что врождённые качества конкретной особи корректируются лишь очень отчасти. Можно задать определённый набор вероятностей и корректировать векторы, по мере сил. И, в общем-то, всё.

Я не очень поняла: что именно не прокатит?

	isomori 18 ноября 2022
Предоставленные сами себе волшебные дети с палочками - хуже солдат. Будут развлекаться в меру соображения, которого, как нам показывают, не очень много.

	Alteyaавтор 18 ноября 2022
isomori Предоставленные сами себе волшебные дети с палочками - хуже солдат. Будут развлекаться в меру соображения, которого, как нам показывают, не очень много. Согласна. Определённо, их надо занимать!

isomori
Я не очень поняла: что именно не прокатит?

Ограничение функций учителя. За воспитание можно попробовать не платить, но обучение без педагогики невозможно. Или, если шире, без трансляции опыта и моделей поведения с охватом большим, нежели конкретная изучаемая дисциплина.

	Merkator 18 ноября 2022
Alteya isomori Ну да. ) Вот Снейп задаёт. ) Если и он с такой нагрузкой работает, то хронически дурному настроению и депрессивному взгляду на жизнь удивляться не приходится( 2

клевчук

Shizama
Ограничение функций учителя. За воспитание можно попробовать не платить, но обучение без педагогики невозможно. Или, если шире, без трансляции опыта и моделей поведения с охватом большим, нежели конкретная изучаемая дисциплина.

У нас же прокатывает? и государство, и общество довольны. Де-факто.
Были бы недовольны не на словах, а на деле, модель бы поменяли.
Следовательно, обучение без воспитания - т.е. школа=камера хранения киндеров - имеет место быть. всех все устраивает.

клевчук

isomori
У нас же прокатывает? и государство, и общество довольны. Де-факто.
Были бы недовольны не на словах, а на деле, модель бы поменяли.
Следовательно, обучение без воспитания - т.е. школа=камера хранения киндеров - имеет место быть. всех все устраивает.

У нас народу побольше. И информационная среда другая. Особенно последние лет тридцать.
А воспитание в нынешней школе идёт как побочный эффект, причём в основном средовое, об сверстников. У меня сейчас племянники школьного возраста и другие знакомые дети. Одни в школе, другие - на домашнем обучении. Разница есть.

Ну я ж написала - "теоретически". Теоретически можно представить также сферического коня в вакууме. :)

клевчук

Кого устраивает?!

	Alteyaавтор 18 ноября 2022
Merkator Alteya Если и он с такой нагрузкой работает, то хронически дурному настроению и депрессивному взгляду на жизнь удивляться не приходится( Да там все учителя так работают.

isomori

Ну я ж написала - "теоретически можно представить". Теоретически можно представить также сферического коня в вакууме. :)

Обучение без воспитания - разве что в варианте машинного. Я же пояснил. При взаимодействии живых людей это трудноустранимый побочный эффект. Даже если свести конкретного, непосредственно работающего с детьми человека к функциям, это будет означать лишь то, что источником формации являются те, кто ввёл и поддерживает такую систему.

	isomori 18 ноября 2022
Alteya Merkator Да там все учителя так работают. Но относятся к этому по-разному.

	Shizama 18 ноября 2022
Alteya Merkator Да там все учителя так работают. Поэтому они стараются ограничить общение с детьми двумя ситуациями: а) урок и б) ученик накосячил и нужно сделать втык. В остальное время - нафиг-нафиг :)))) 1

	клевчук 18 ноября 2022
Shizama Alteya Поэтому они стараются ограничить общение с детьми двумя ситуациями: а) урок и б) ученик накосячил и нужно сделать втык. В остальное время - нафиг-нафиг :)))) именно. 1

Alteyaавтор

Alteya
Но относятся к этому по-разному.

Да. Но на самом деле все должны примерно так же при такой нагрузке.
Shizama

Alteya

Поэтому они стараются ограничить общение с детьми двумя ситуациями: а) урок и б) ученик накосячил и нужно сделать втык. В остальное время - нафиг-нафиг :))))

Я могу их понять!
Я бы тоже от детей пряталась на их месте!

	isomori 18 ноября 2022
Alteya Я могу их понять! Я бы тоже от детей пряталась на их месте! Эти найдут. Они василиска нашли! 3

Ivisary

клевчук
Да блин. Тома ещё хоть понять можно. Лондонский приют 20-30х для нитакого пацана - реально филиал ада. Про то что там тогда было много есть всяких свидетельств и все они - кромешный п..ц. Удивительно, что выжил вообще и до хога, емнип не убивал. Плюс война, блиц... Он и правда мог считать маглов бездушными тварями.
А эти просто от вседозволенности уроды.

Alteyaавтор