Middle (джен)

haastar

Ну Квирелл и василиск - самооборона, однозначно. Тут скорее к администрации школы вопросы - чего это у них ученики вынуждены так самообороняться?
Оборотка вообще вписывается в маговскую концепцию дурацких розыгрышей, так что это вообще ни о чем.
За фордик должны были Артуру вломить, поскольку пацанам по 12 всего было - а не фиг такие штуки без присмотра оставлять! :) Хотя, конечно, идея с полетом была дурацкой.
Так что остается нападение на препода и препятствие правосудию (формально-то Сирус был беглым заключенным). Но, опять же, детям всего 13 было (хотя как я тут с удивлением узнала, сейчас в Англии возраст уголовной ответственности - 10! лет, но мне это в голову не влезает). Поэтому за это на уровне школы должны были бы быть какие-то санкции. Но Дамблдор - такой Дамблдор. Так то мы понимаем, что Гарри за правду был, спасал невиновных и т.д. Но вообще если отвлечься от великой миссии героя, то Дамблдор, конечно, совершенно четко для детей обозначил концепцию, что если нельзя, но очень хочется (очень надо) - то можно.

Но Дольф же об этом не знает ничего, так что с чего бы тут у него с Гарри конфликту возникать?
Только если у Гарри с самим собой на почве переоценки некоторых событий своей жизни со взрослой точки зрения.

клевчук

Мы классы убирали, я помню. Не так чтоб очень часто. Насколько я помню, нормально все воспринимали эту трудотерапию (а чо, дома никто не убирается что ли?). Плюс, видимо, как воспитательный момент - не свинячить там, где ты или твои товарищи убираться будут.
Тут, я думаю, главное чувство меры соблюдать, потому что контакт с химически агрессивными веществами или возня с водой на улице в холодную погоду - это уже лишнее совсем. Но в моей школьной жизни я такого не припомню.

Вспомнилось. У меня от воды облезала кожа на пальцах. Вот до мяса. Я купалась в напальчниках. Поэтому ни о каких уборочных действиях с водой речи быть не могло. Мама ходила в школу, сказала: пусть ребенок подметает, стулья там переставляет.
А у нас классные менялись каждый год. И в тот год была... не классная))) Я помню, как она орала на маму, что она со мной носится, на божничку поставила, надо искоренять мои блажи и т.д.
И в конце: Я исключу вашу дочь из школы!
Я первый раз видела, чтобы моя мама так хохотала. Отсмеялась, вручила ей эту пыльную тряпку и спросила: мне с вашими словами к директору или сразу в районо. И тут директриса зашла. Она, видимо, слышала этот эль шкандаль. Извинилась перед нами. И нашему классу вскоре заменили классуху.

Shizama
у нас каждый год был обязательный трудовой лагерь. Месяц работы. И самое страшное было - отмывать школу после побелки.
Перчатки резиновые в СССР были страшным дефицитом и в продаже отсутствовали как класс. мы обматывали руки полиэтиленовыми пакетами, они рвались, и известка руки разъедала.
Так что работа на подшефном заводе или на пришкольном участке была подарком судьбы.

Alteya
Ну, вот пусть и отдаёт.
Это он чувствует себя обязанным Гарри. Если ему это жмёт - пусть решает, что с этим делать.

Ну или не жмёт - и он об этом просто не думает.

Alanna2202
Слава богу, мне такие не попадались. ни в бытность ученицей, ни учительницей.
Всякие были, конечно, но такой кадры не было.

Alteya
Потому что очень надо? Ну, в крайнем случае он получает отказ. Мальсибер не адвокат, за спрос денег не возьмёт.

клевчук
Не, ну это уже изврат какой-то вашей школьной администрации. А где вообще охрана труда и все такое?! Козлы.
Я сама в трудовой лагерь не ездила, а вот сестра двоюродная - да, в старших классах. Но там они в колхозе каком-то пахали. Там даже денюжка какая-то была небольшая вроде. В общем, она скорее с удовольствием об этом вспоминает.

Alanna2202

Один идиот способен извратить любую нормальную идею. :(
Мама ваша молодец.

Shizama
Так дома нет уборщицы. Которой за это платят.
А в школе есть. И возникает вопрос - какого чёрта?
А если дома уборщица есть, то да, дома не убираются. )
Alanna2202
Какая прекрасная история. )
Вот между прочим да, официально детей заставлять убираться никогда было нельзя.
клевчук
Трэш какой. ((
Ртш
А он догадаться должен как? Не влезая в голову к Гарри - а он не влезает?
Нет, ну серьёзно.
Может, Гарри сокурсники родителей этими воспоминаниями завалили по самые уши. Или, может, ему это вообще не надо.

isomori
По идее, да. Но Гарри вообще не особенно умеет просить. А тут ещё такой человек неприятный.

Shizama
Охрана труда? в конце 70- начале 80-х?
в школьном лагере?
Не, не слыхали.
Может, по бумажкам что и было.

клевчук

Так именно тогда с охраной труда все неплохо было.
Другое дело, что в вашей школе, судя по всему, вообще очень специфично к вопросу детского труда подходили.

Так дело же не в экономии ставки уборщицы, а в воспитательном моменте. (Да, я помню, какой тут был батл в коментах на тему школы и воспитания :).) Ну серьезно, я не считаю, что для 3-4 человек убрать одну классную комнату - прям непосильный труд и издевательство. И почему, в конце концов, дети должны относится к труду уборщицы пренебрежительно и такая работа должна их оскорблять?
Про упомянутые тут выше варианты, угрожающие здоровью детей речи нет, это, конечно, треш.

Мы кстати в случае с Квирреллом не знаем в точности причину смерти. Он мог погибнуть от болевого шока, а мог от того, что повреждённое тело грубо покинул Волдеморт. Никто это не уточнял. Его вообще могли добить Снейп или Дамблдор, чтоб не мучался. Мало ли в школе добрых людей.

Alteya
Мальсибер неприятный, вот это поворот))

А про школы, им теперь нельзя детей заставлять убираться без разрешения родителей. Так они родителей пытаются заставить! Под соусом "уборщицы убираются плохо, ну неужели вы для своих детей детей не помоете? А директору жаловаться не надо, а не то он нам выговор сделает, уволит и премии лишит. И клининг нанять тоже нельзя, потому что у нас уже нанят клининг, но они плохо убирают, но жаловаться нельзя. Вот натуральную родительскую помощь оказать можно, поэтому придите и помойте".

Памда
Правда-правда.
Ну, откуда бы ей знать, что я сама в этой школе училась…

А вообще вот возвращаясь к вопросу школы и воспитания.
Вот родители этих деток-шутников, если, конечно, они были бы нормальными людьми, должны сейчас биться головой об стену в осознании своего эпик фейл в воспитании чад.
Но вообще чада эти последние шесть лет 10 месяцев из 12 проводили в школе. И вот мне так интересно, что по этому поводу должны думать педагоги? Та же Маггонагал, как многолетняя глава своего обожаемого Гриффиндора? Когда узнают об этой ситуации - а я думаю, что узнают, т.к. маг. мир - большая деревня, где все друг друга знают, а половина - вообще родственники.
Я так себе представила советскую школу времен моего детства. У нас бы, наверное, какое собрание провели на тему "вот какие люди затесались в наши ряды, не будьте как они". И вообще, вот мне кажется, несмотря на зачастую уродское исполнение таких мероприятий, идея-то, в сущности, не так уж дурна.

Ртш
Юмор в том, что сейчас проще директора родителями запугать, чем родителя директором. Мне кажется, на всяких там педсоветах учителям так и говорят: разбирайтесь как хотите с родителями самостоятельно, чтобы к директору они не ходили (или, вообще не дай бог, в департамент образования). Иначе, действительно, уволим и премии лишим.

Shizama
Слушайте, а объясните мне, в чём тут воспитание? Что именно воспитывает это? Я как в детстве не понимала, так и сейчас не понимаю. ( Я думаю, делать чужую работу, за которую кто-то получает деньги - это оскорбительно. Вне зависимости от того, что это за работа. Это приучать детей к тому, что надо работать за кого-то - причём бесплатно и не потому, что человек, к примеру, заболел. На мой взгляд, это порочная практика.
Вот если в школе принципиально нет уборщиц - тогда да. Тут я согласна. Это даже, может, было бы и правильно: дети, привыкайте, что за вами никто убирать не будет. Но они же есть. Почему дети должны делать их работу? А уборщицы будут деньги получать? Вне зависимости от того, какие это деньги.
Меня это как в 10 лет возмущало, так и сейчас. )
Мало ли, что труд не непосильный. Я же не хожу к своей здоровой бодрой соседке мыть полы просто потому, что мне это по силам.
Но это я так думаю. Правда, объясните, что воспитывает вот такая уборка?

клевчук
У нас, кстати, была эта практика, правда неделю и в школе - восновном библиотеку перебирали-протирали-чинили, парни парты таскали, в спортзале что-то делали. Но без экстрима.
А вот в классах уборка закончилась в 5 классе, но там тупо почти у всех были какие-то допы после школы, а пока подмел-помыл пол, помыл доску, начинаешь опаздывать, ну и родители сказали - нафиг, на уборщицу скинемся.